Discussão:Caudilho
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Hoje em dia no português usual palavras estão acabando por ser deixadas de lado,é o caso da palavra auferir que com o passar do tempo e com a simplificação da nossa lingua(fala)acabou por ser esquecida e ao pronunciada ser incompreendida pelos ouvintes.
Numa pesquisa da UNESCO sobre o significado de certas palavras e seu desuso foi constatado que a nova geração não estão sabendo usar a linguagem culta.Ao perguntar à um jovem sobre o significado da palavra auferir esse dissera que vinha de auferes,portanto o correlacionou com tiradentes.
A Academia Brasileira de Letras está tentando entrar num consenço para "retirar certas palavras do dicionário" por causa de seu desuso uma dessas palavras é a tal auferir....
Para mais informações ou para participar da enquete para saber essa palavra deve ou não ser retirada de uso acesse [[suprimido] ligação externa] integrante da Academia Brasileira de Letras.
Reynaldo Lestrange Gnochi
No item caudilhos famosos estão listados Getúlio Vargas e Luis Inácio Lula da Silva, porém ambos não se enquadram no conceito de Caudilho dado pelo próprio artigo, que sustenta que caudilhos possuiam exércitos pessoais e milícias que atuavam nos territórios dos países... Não é o caso nem de Lula ou Getúlio.
Aqui parece haver confusão com o termo Populismo, pois há um consenso histórico de que Getúlio Vargas era populista, quanto à Lula, considerá-lo populista ainda está carregado de ideologia política. Populista ou não, nem Getúlio nem Lula não são um Caudilhos. Por outro lado Caudilhos podem ter sido populistas, afim de ganhar o carisma popular.
Por esse motivo vou remover os refeirods trechos do artigo.
Pelos motivos expostos acima retirei NOVAMENTE Lula e Getúlio da lista de caudilhos. É lamentável que isso aconteça, só prejudica a wikipédia da nossa língua.
12/10/13[editar código-fonte]
Tambem estão listado Juan Domingo Perón porém não se enquadra no conceito de Caudilho dado pelo próprio artigo, Não é o caso nem de Perón, a era dos caudilhos na Argentina e no Uruguai, estima-se que durou até o século XX começou.
Definição[editar código-fonte]
A diferença básica entre o coronel e o caudilho, é que o primeiro se impõe pela força e pelo medo, enquanto o segundo se impõe pelo carisma e pela liderança no sentido de salvador da pátria. JMGM (discussão) 07h09min de 10 de maio de 2015 (UTC)
Fusão Caudilhismo; Caudilho
Ambos os artigos, no estado em que estão, que é a única coisa que tem sentido discutir, pois é isso que se apresenta ao leitor, falam mais de um determinado estilo de fazer política, característico do mundo ibero-americano dos séculos XIX e XX do que exatamente do termo muito mais lato e personalizado de "caudilho", omitindo inclusivamente, de forma redutora e enganadora para o leitor, que essa designação se aplica a líderes desde a proto-história. Não excluo que faça sentido existir um artigo sobre a designação mais genérica, mas atualmente o que temos são dois artigos sobre o mesmo tema. --Stego (discussão) 23h49min de 9 de maio de 2015 (UTC)
Discordo não há necessidade da fusão, artigos pequenos podem ser ampliados futuramente e isso é incentivado por Wikipédia:Política de edição. Todas wikis estão muito bem e sem problemas com os dois artigos como estão. JMGM (discussão) 07h00min de 10 de maio de 2015 (UTC)
- Pelo que escreve, e óbvio que, como é seu hábito nem leu os artigos nem leu a justificação de fusão! Não é por serem pequenos, é por tratarem do mesmo assunto, o que até se enquadra em Citação: Wikipédia:Política de eliminação escreveu: «Conteúdos iguais em páginas diferentes». A única coisa que difere são os títulos, que de resto estão intimamente ligados. E por acaso leu os artigos nas outras wikis? Mais uma vez, é óbvio que não! Na EN, FR e CA nem sequer existe Caudilhismo. --Stego (discussão) 07h09min de 10 de maio de 2015 (UTC)
- Além de ler, também verifiquei que em 2006 o artigo Caudillismo na en foi redirecionado para Caudillo [1] mas em espanhol e outras 6 wikis ambos estão ativos. JMGM (discussão) 07h43min de 10 de maio de 2015 (UTC)
- Ai leu? Então diga-me se faz favor qual é a diferença entre os temas de que fala O CONTEÚDO de Caudilho e Caudilhismo? Nas wikis que têm dois artigos o primeiro fala dos líderes em geral, enquanto o segundo fala do fenómeno político específico da América Latina e franquismo. Aqui ambos os artigos tratam apenas do segundo tema, logo pela política de eliminação, bom senso e respeito pelo leitor só deve haver um artigo. --Stego (discussão) 08h01min de 10 de maio de 2015 (UTC)
- É exatamente em respeito ao leitor que se deve ter dois artigos em toda Wiki ligados pelas interwikis. Se existem 7 wikis com os dois artigos por que devemos fundir aqui dois esboços que poderão ser ampliados, um de geografia política que é a definição do que é um caudilhismo movimento político, com um de história política que deve dizer quem e quais foram os caudilhos em seus respectivos países. Melhor não encaixotar. JMGM (discussão) 08h20min de 10 de maio de 2015 (UTC)
- PS: Aqui os assuntos estão misturados, em espanhol está bem definido o texto, cada um no seu lugar, ou traduzir novamente ou comparar os artigos com os de lá. JMGM (discussão) 08h28min de 10 de maio de 2015 (UTC)
- Ai leu? Então diga-me se faz favor qual é a diferença entre os temas de que fala O CONTEÚDO de Caudilho e Caudilhismo? Nas wikis que têm dois artigos o primeiro fala dos líderes em geral, enquanto o segundo fala do fenómeno político específico da América Latina e franquismo. Aqui ambos os artigos tratam apenas do segundo tema, logo pela política de eliminação, bom senso e respeito pelo leitor só deve haver um artigo. --Stego (discussão) 08h01min de 10 de maio de 2015 (UTC)
- Além de ler, também verifiquei que em 2006 o artigo Caudillismo na en foi redirecionado para Caudillo [1] mas em espanhol e outras 6 wikis ambos estão ativos. JMGM (discussão) 07h43min de 10 de maio de 2015 (UTC)
Concordo. Trata-se do mesmo conteúdo em artigos diferentes. Comentários que não se referem à realidade do artigo devem ser ignorados. Quintal ✁ 10h39min de 10 de maio de 2015 (UTC)
Concordo, não faz sentido tratar um mesmo tema em artigos diferentes. Shgür Datsügen [disc] · [contribs] 10h59min de 10 de maio de 2015 (UTC)
Comentário Nas edições da eswiki [2] e [[3] eu não vejo isso, vejo dois artigos diferentes que aqui foram misturados talvez até de propósito. Desculpem JMGM (discussão) 13h39min de 11 de maio de 2015 (UTC)
- Aqui não se discute o que acontece ou existe na ES, mas o que existe *agora* na PT. --Stego (discussão) 23h16min de 12 de novembro de 2015 (UTC)
Feito--Leon Saudanha 14h24min de 22 de maio de 2016 (UTC)