Discussão:Clodovil Hernandes

Ascendência

Gostaria de saber onde comprova que Clodovil é é ancestral de espanhóis. Pois o texto diz claramente que ele é filho ADOTIVO de espanhóis. Isso não o torna hispano-brasileiro, a menos que em função de seus pais ele tenha adquirido a dupla cidadania. Isso procede?

Killer Ghost (discussão) 01h50min de 27 de março de 2012 (UTC)

Untitled

Sugiro que protejam esta página de edições anônimas, ela tem sido vandalizada ultimamente… - Pikolas _{disc -contribs} 16:30, 23 Janeiro 2007 (UTC)

Bloquedo para IPs Rafael Max 22:11, 26 Abril 2007 (UTC)

Rafael, apenas administradores podem bloquear páginas. Dantadd✉ 22:14, 26 Abril 2007 (UTC)

Infelizmente, até parece que esses administradores mandam na Wikipédia. Um dia eu vou virar um. Rafael Max 16:13, 27 Abril 2007 (UTC)

Quem sabe… Dantadd✉ 16:22, 27 Abril 2007 (UTC)

Rafael, concordo contigo. Se já tivesse sido bloqueada antes, não apareceria reportagem no Terra (abaixo) mostrando o erro…

Alta costura

A expressão "alta costura" é utilizada no Brasil como "roupas caras de estilistas famosos". Porém, efetivamente, representa um dado concreto: é definido alta costura (segundo os padrões europeus, adotados também nos Estados Unidos) como uma empresa que possua mais de 100 funcionários e que lance novas coleções ao menos duas vezes por ano. Na França, inclusive, há uma organização que define quais empresas são de "alta costura" ou não.

Ou seja: seria necessário retirar a expressão "…por anos seria um dos pilares da alta-costura". Porém, eu não saberia determinar qual a mais adequada. Nunof (discussão) 18h34min de 19 de setembro de 2009 (UTC)

Resposta à Parcialidade

Trecho devidamente retirado.

Parcialidade

Retirem esse trecho:

"Clodovil utiliza de um discurso muitas vezes sem coerência, misturando ficção com realidade, e faz questão de divulguar o que, sem uma estrutura lógica, dificilmente poderia ser chamada de 'opinião'; como consequência, se vê como réu em processos por danos morais. " A wikipedia não deve fazer ese tipo de julgamento moral. Dbc2004 (discussão) 20h24min de 17 de março de 2009 (UTC)

Clodo viu morreu :(

imFelizmente clodovil morreu hoje D= (não foi assinado por 201.88.243.153)

No fundo, ele sempre tinha um bom coração. -- 200.150.52.198 (discussão) 01h39min de 18 de março de 2009 (UTC)

Questão de problemas do registro público

Clodovil na verdade tinha o nome de Clodovir, segundo ele, em função de o oficial do registro ter ouvido um nome e registrado outro, errado. Isso lhe rendeu muitos problemas. Fontes:

• http://www.acapa.com.br/site/noticia.asp?codigo=2422

Alguém sabe a melhor forma de colocar essa informação no artigo? Grato. Fasouzafreitas (discussão) 00h15min de 18 de março de 2009 (UTC)

Noticia no Terra

- - A notícia divulgada no site do Terra [1] é coisa que não pode ocorrer. Isto é fruto da excessiva liberalidade reinante na Wikipédia. Mais um exemplo de que, quando se quer alterar alguma coisa, deveria ser necessário e obrigatório o cadastramento dos usuários. Enquanto continuar aberto para edições por IP´s, vamos estar também abertos a erros como este. Está dito. Joederli (discussão) 11h29min de 17 de março de 2009 (UTC) *** esse comentário foi excluido por um IP

Bio

Pouca ou nenhuma história, biografia. Mta fofoca e polêmica! Lamentável. Marcelohy (discussão) 10h07min de 18 de março de 2009 (UTC)

Concordo.[[Usuário:valdofredo] 18:29 de 01 de Abril de 2009 —o comentário precedente não foi assinado por 201.23.198.172 (discussão • contrib.)

Curiosidade

Clodovil Hernandes morreu no mesmmo dia que nasceu uma de suas melhores amigas, a cantora Elis Regina.

Sobre o link

"deixou um legado do bom gosto, do refinamento, arte de alto nível e garra para os artistas continuarem". Marcelohy (discussão) 12h13min de 19 de março de 2009 (UTC)

Esta é apenas a opinião pessoal de uma amiga dele, e não pode ser transformada em opinião oficial da Wikipédia, pelo princípio da imparcialidade. RafaAzevedo ^msg 12h19min de 19 de março de 2009 (UTC)

Engano seu, Ronaldo Esper é uma referência em moda, um crítico, não uma opinador. Marcelohy (discussão) 12h25min de 19 de março de 2009 (UTC)

A citação não é de Ronaldo Ésper, para começo de conversa. Em segundo lugar, continuaria sendo uma opinião, ainda que fosse dele. Coloquei-a no local correto e dentro do contexto em que foi dita. RafaAzevedo ^msg 12h31min de 19 de março de 2009 (UTC)

Qual lugar correto? Parece que quem dá opiniões aqui é você!! Só porque ele faleceu o comentário será no fim do artigo? Então o artigo inteiro deve ir pra lá!! O lugar correto é o que refere a trajetória de estilista. E a crítica de Esper está lá sim. Mas que inconveniência!! Marcelohy (discussão) 12h39min de 19 de março de 2009 (UTC)

Inconveniência mesmo é alguém chegar a um projeto já querendo ditar regras. Recomendo, mais uma vez a leitura de Wikipedia:Princípio da imparcialidade, e de Wikipedia:Guerra de edições. RafaAzevedo ^msg 12h44min de 19 de março de 2009 (UTC)

Não estou ditando nada, estou seguindo!! AS referências estão lá!! Marcelohy (discussão) 12h45min de 19 de março de 2009 (UTC)

Não basta colocar as referências, é preciso contextualizá-las. Você não pode colocar o que fulano ou sicrano disse como se estivesse sendo dito pelo próprio artigo da Wikipédia. Isso não se faz numa enciclopédia. RafaAzevedo ^msg 12h47min de 19 de março de 2009 (UTC)

Exatamente, contextualizar: A referência não é um detalhe da Bio dele, e SIM o centro da vida dele. O fato de ter sido um papa da moda mundial não é coisa de rodapé post mortem. Contexto é saber que antes de ser demitido e homossexual foi um GÊNIO da moda mundial. O descontexto, um lugarzinho abandonado, aonde você colocou é uma desculpa de quem não admite que a fonte estava certa; antes você alegou erro na fonte sem ter lido, agora vem com papo de contexto!! Marcelohy (discussão) 12h59min de 19 de março de 2009 (UTC)

Li a primeira fonte, onde "uma amiga" (está lá no texto) disse aquilo. Você colocou em seguida uma outra fonte, sorrateiramente. Leia novamente os links apresentados, você ainda não conhece as regras de funcionamento de uma enciclopédia. Isto aqui não é um artigo opinativo ou jornalístico. RafaAzevedo ^msg 13h03min de 19 de março de 2009 (UTC)

Conheço as regras e não as ventile achando que tá falando com quem nunca editou a Wiki. Já estive aqui no ano passado, ok? Mais uma vez, v. fala baseado em nada. Além de deslocar um texto pra fora do seu contexto, v. diz que ele "foi considerado por mtos"? V. tem link pra isso? Ele foi considerado por TODOS!! Sua afirmação não tem fonte, é sua opinião!! Quando alguém perde o bom-senso sempre fala nas regras da wikipédia! Marcelohy (discussão) 13h12min de 19 de março de 2009 (UTC)

Clodovil é uma unanimidade na moda, para Constanza Pascolato, para Elis Regina, para a alta sociedade, e todas as fontes dizem o mesmo: foi pioneiro, inaugurou a moda nacional, e fez escola. Marcelohy (discussão) 13h15min de 19 de março de 2009 (UTC)

A Wikipédia (como qualquer enciclopédia) não deve dizer que ninguém "é uma unanimidade", e sim que "segundo fulano ou sicrano" (de preferência sendo estes fontes fiáveis) "ele é uma unanimidade" ou o que for. "Fez escola" é ainda pior, um termo horroroso, totalmente jornalístico, que jamais deveria ser usado numa enciclopédia séria. RafaAzevedo ^msg 13h18min de 19 de março de 2009 (UTC)

Essa ultima versão do Rafa agora cho que deixou bem melhor o texto, inclusive retirando aquele negocio de racismo e não sei o que do começo e jogando mais elogios lá pra parte das declarações apos morte. Marcelo, o peso do artigo agora me parece melhor. MachoCarioca ^oi 13h25min de 19 de março de 2009 (UTC)

Proteção

Protegi a página nível sysop devido a uma guerra de edições que acontece há algumas horas. Discutam aqui nesta página. Quando decidirem qual texto deverá estar no artigo, me comuniquem. A proteção expira em uma semana, mas pode ser prorrograda. Filipe Ribeiro^Msg 13h44min de 19 de março de 2009 (UTC)

Agradeço a proteção, tinha acabado de fazer um segundo pedido aos adms. Não creio que há muito o que se discutir, trata-se apenas de seguir as regras já estabelecidas nesta Wikipédia (e que um novato pouco familiarizado com o projeto e um notório sockpuppet insistem em violar). A propósito do bloqueio, creio que seria necessário remover a fonte de número 6, que é um blog - o que também não é permitido pelas regras da Wiki. RafaAzevedo ^msg 13h48min de 19 de março de 2009 (UTC)

Concordo com a edição que retira aquele negocio de racismo e anti-semitismo da introdução, não é por isso que ele foi mais conhecido, não é uma apresentação enciclopedica na minha opinião, pois sendo na introdução dá muito peso a algo que não tem, na vida dele. Isso já está no bojo do artigo e em destaque. MachoCarioca ^oi 13h54min de 19 de março de 2009 (UTC)

Exato. Mas parece que a precipitação em reverter do novato e da sock falaram mais alto, e nem viam o que faziam. RafaAzevedo ^msg 13h57min de 19 de março de 2009 (UTC)

É o que eu falei pra ele, no afá de manter a babação de ovo, (so lia isso) não leu o que ficou. Agora fica isso assim aí, à toa…iso aí é puro fãzoco. MachoCarioca ^oi 13h58min de 19 de março de 2009 (UTC)

Eliminação de ligação vermelha

A seção "Morte" contém um erro: o nome do Poder Legislativo do estado de São Paulo não é "Assembleia Legislativa do Estado de São Paulo", mas sim Assembleia Legislativa de São Paulo, isto corrigirá o erro. Fasouzafreitas (discussão) 21h39min de 22 de março de 2009 (UTC)

Pois é, os caras bloqueiam a página inteira e não deixam a gente corrigir os erros…Vocês não acham que um bloqueio parcial (somente para IPs) não estava bom? 2(L.L.K.)2 (discussão) 21h51min de 22 de março de 2009 (UTC)

O conflito não foi causado por um IP, e sim pela insistência de um editor registrado em colocar informações parciais… RafaAzevedo ^msg 21h53min de 22 de março de 2009 (UTC)

Nem discuto a medida, pois se há problemas desse tipo, o negócio é bloquear a página para todos mesmo. E sendo assim, que algum administrador corrija esse erro, pois nossa meta enquanto editores é "azular" as páginas, ainda mais quando em função de uma ligação errada. Fasouzafreitas (discussão) 22h22min de 22 de março de 2009 (UTC)

Doença e Morte

Peço a gentileza de mudaram o final do texto do tópico "Doença e Morte". Está escrito, no final: "[...] o sepultamento [de Clodovil] teve lugar no dia seguinte à morte no Cemitério do Morumbi na capital paulista, onde já se encontram os restos mortais de sua mãe adotiva, Izabel". Até mesmo em respeito à memória deste homem, ao seu gosto pelo belo e elegância, além da própria simplificação e estética do texto, creio que ficaria melhor assim: "[...] onde fora enterrada sua mãe adotiva, Izabel", "onde jaz o corpo de sua mãe adotiva, Izabel" ou "onde se encontra o túmulo de sua mãe adotiva, Izabel". Obrigado.
—comentário não assinado de 2804:431:cfee:b593:f55c:bbb0:f0ee:9cce (discussão • contrib) 23h18min de 20 de dezembro de 2019‎ (UTC)

Removido o texto, que não é confirmado na referência.--PauloMSimoes (discussão) 00h00min de 21 de dezembro de 2019 (UTC)

CLODOVIR, COM "R"

O artigo omite (ou pelo menos já exibiu, até a informação ser inapropriadamente retirada) o verdadeiro nome de registro do biografado: Clodovir, com r no fim. Abaixo duas referências quanto a isso:

1. Em entrevista com Clodovil a Ronaldo Bôscoli para a Revista Manchete, em 1979, está escrito:

(...) o analfabetismo do pai quase o deixa com uma marca indelével. Usar como nome Clodovir (erro de sotaque) e não Clodovil, como de fato consta em seus documentos".

2. O registro dele jamais foi modificado, uma vez que uma foto do passaporte brasileiro de Clodovil do ano de 2006 ainda menciona claramente Clodovir Hernandes, não Clodovil Hernandes. Fonte (Portal G1) com foto do dito passaporte: http://s.glbimg.com/jo/g1/f/original/2012/07/19/exposicaoclodovil5.jpg

Enfim, isso precisa ser mencionado no artigo, e não omitido, ainda que na prática o nome da pessoa sempre tenha sido Clodovil com l. Lente da Verdade (discussão) 14h41min de 26 de julho de 2020 (UTC)

Trabalho no Rádio

O Clodovil, no início da carreira como costureiro e figurinista, também trabalhou participando de rádio e programas de televisão conhecidos como jurado/convidado especial, ao longo dos anos 60 e 70; isso precisa ser relatado antes e separado do tópico que versa sobre os programas de televisão apresentados por ele (década de 1980), e não juntamente como está e sem muita profundidade e referências. Sassagong (discussão) 18h25min de 24 de outubro de 2022 (UTC)

Já separei em tópicos diferentes. Livodolqui (discussão) 17h15min de 8 de agosto de 2023 (UTC)

Mila Moreira: irmã de Clodovil?

Alguém incluiu o nome de Mila Moreira como "irmã" de Clodovil na caixa biográfica dele. Isso não é verdade. Eram apenas amigos, trabalharam juntos em desfiles e, casualmente, eram parecidos fisicamente.Livodolqui (discussão) 00h49min de 1 de agosto de 2023 (UTC)

Necessidade de artigos secundários

Considerando que Clodovil era um sujeito polivalente, dado que ele foi: 1) costureiro e estilista pioneiro no Brasil; 2) polemista e apresentador de televisão de diversas emissoras; e por fim 3) um dos políticos mais votados em sua época, acredito ser necessário, até para que o artigo biográfico diminua de tamanho, que sejam criados artigos secundários sobre esses temas, narrando cada trajetória (na moda, na televisão e na política) de forma mais completa e, claro, com base em referências. Pode-se deixar o artigo principal mais genérico, objetivo, algo assim. Livodolqui (discussão) 17h23min de 8 de agosto de 2023 (UTC)