Discussão:Super Metroid

Uso do Moby Games como ligação externa

O usuário Renato de carvalho ferreira removeu a ligação externa Moby Games sob a alegação de blacklist, algo que na minha opinião não procede:

• Primeiramente, a recomendação que trata do que não pode ser utilizado como ligações externas está prevista em WP:PROIBIDAS.
• MobyGames é um database, um site de catalogação de jogos, aceito em outras wikis, como a enwiki, como ligação externa, inclusive não está incluído na nossa blacklist, nem na global, nem blacklist da enwiki e nem de qualquer outra Wiki, pois o MobyGames não é spam.
• MobyGames é um site colaborativo, como o IMDB, é verdade, mas isso serve apenas como impedimento para o seu uso como fonte fiável, e não como uma ligação externa.
• Site colaborativo é diferente de SPAM. SPAM se destina à publicidade, boatos, enfim, sites que servem como plataforma de divulgação, conforme WP:SPAM.
• en:Super Metroid e it:Super Metroid, dois artigos ABs em suas wikis, têm em suas ligações externas o Moby Games.

Sim, são wikis diferentes, mas isto apenas serve para mostrar, a título de comparação, que o Moby Games não é tratado como SPAM mundo afora. Estou trabalhando para colocar o artigo em AD, pois vejo que foi incluído bastante conteúdo por vários editores (alguns aqui os chamo para opinarem), só necessitando mesmo de alguns ajustes nas referências e uma revisão de texto. Nesse intuito, a fim de deixar o artigo mais completo, gostaria de incluir o Moby Games nas ligações externas, justamente por entender que não é spam. Porém, como a inclusão se tornou controversa, chamo Luk.lima, Volenski, Cléééston, CaiusSPQR, Leandrus7, Agent010, GhostP., Érico, Isabelle Belato para opinarem, se assim desejarem. --A.WagnerC (discussão) 17h37min de 30 de janeiro de 2021 (UTC)

Pra mim, eu não vejo como spam, mas também não vejo necessidade de incluir como ligação externa. Usando o controle de autoridade no final da página já acrescenta um link para a MobyGames, assim colocar um link na ligação externa é completamente redundante. Cléééston (discussão) 17h41min de 30 de janeiro de 2021 (UTC)

Se o IMDB é aceito como ligação externa em artigos de filmes (e é comumente usado, inclusive), não vejo porque não o MobyGames, extremamente comum em outras wikis também, como apontado. GhostP. ^disc. 17h46min de 30 de janeiro de 2021 (UTC)

Também não vejo como spam, pra mim tanto faz a inclusão ou não, se o artigo tiver o controle de autoridade e nele já tiver o link para o MobyGames vejo como redundante. O problema que vejo é quando o artigo tem o link válido do MobyGames nas ligações externas e é retirado sem colocar {{Controle de autoridade}}, esse caso eu acho preocupante em artigos pouco editados (como sobre jogos antigos) onde alguns ainda não tem essa informação preenchida no Wikidata, não sei se é um bot q coloca lá ou os usuários manualmente.Volen'ski _{yes, babe!} 19h15min de 30 de janeiro de 2021 (UTC)

Concordo com os colegas acima, a exemplo do uso do próprio IMDB em artigos sobre filmes.--Agent010 ^Yes? 21h11min de 30 de janeiro de 2021 (UTC)

Após os esclarecimentos de Renato de carvalho ferreira e Cléééston, acabei vendo que não é mais necessária a inclusão do Moby em ligações externas, uma vez que está incluso em controle de autoridade. Mas fica o questionamento, se colocarem lá apenas para evitarem o uso do Moby como fonte, esse recurso travaria o link no controle de autoridade? --A.WagnerC (discussão) 18h06min de 30 de janeiro de 2021 (UTC)

Pergunta Sinceramente, o que é que vai ser bloqueado? pq vendo a alteração [Δ60341421], foi removido a predefinição {{MobyGames}} mas a justificativa no sumário fala que foi removido pq o link (https://www.mobygames.com/) será adicionado a blacklist (embora nessa edição não tenha nenhuma parte do texto usando o link do MobyGames como referência). Se é o link que vai ser bloqueado, o que a predefinição {{MobyGames}} tem a ver com isso? E se a justificativa para bloquear o link seja que precise remover tbm a predefinição MobyGames para que as edições não fiquem travadas isso não afetaria tbm a predefinição {{Controle de autoridade}} (já que nela tbm há o link para o MobyGames)? Volen'ski _{yes, babe!} 13h25min de 31 de janeiro de 2021 (UTC)

@Volenski: Segundo Renato, vai ser bloqueado porque tem pessoas usando como fonte. O Moby, de fato, não pode ser usado como fonte, mas como uma ligação externa não há problema. Ainda segundo Renato, depois que colocarem (se colocarem...), a predefinição travaria a página. Sinceramente, não sei se isso aconteceria. --A.WagnerC (discussão) 14h36min de 31 de janeiro de 2021 (UTC)

@Albertoleoncio: Olá. Caso colocassem o Moby Games na blacklist apenas para ser evitado o seu uso como fonte, haveria algum problema (como travamento na página) no seu uso como ligação externa? Não seria possível usar o filtro apenas do link acompanhado do ref? Pois temos a predefinição Moby Games para ligação externa e o controle de autoridade. --A.WagnerC (discussão) 14h36min de 31 de janeiro de 2021 (UTC)

@A.WagnerC: Na teoria, caso o site seja incluso agora na blacklist, o sistema não permitirá que não-administradores gravem novas edições nas páginas que possuam essas ligações, até que todas as ligações para sites bloqueados sejam removidas. Independente de ser uma referência ou uma ligação externa normal, não há distinção nesses casos. ━ ALBERTOLEONCIO Who, me? 23h22min de 31 de janeiro de 2021 (UTC)

@Albertoleoncio: Então neste caso não sou favorável a inclusão do Moby Games na lista de Spam. Primeiramente porque vai causar travamentos em várias páginas; segundo, como discutido aqui, o site não é SPAM; e terceiro, não vejo tanta inclusão do Moby Games como fonte, ao menos nos últimos meses não. Eu vigio vários artigos de jogos antigos, e o Moby só aparece mesmo em ligação externa ou controle de autoridade. Assim, não vejo necessidade de se colocar tal site na blacklist. --A.WagnerC (discussão) 22h30min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)

@A.WagnerC: pelo que eu entendi, embora não esteja claro, ele falou o link direto (ex: https://www.mobygames.com/game/mortal-kombat) colocado como referência ou em ligações externas que será bloqueado e não a predefinição em si {{MobyGames}} que cria ex: Predefinição:MobyGames. Se esse for o caso e se não atrapalhar a predefinição {{MobyGames}} ou {{Controle de autoridade}} concordo com o bloqueio embora ache desnecessário (até hoje só encontrei uns 5 jogos utilizando o mobygames como fonte, um deles eu tinha traduzido no meu começo aqui e dps de ser nomeado pra exclusão 1 ano dps, adicionei as fontes adequadas dps de ver q não podia usa-lo como fonte). Mas caso não seja essa interpretação ou caso atrapalhe o funcionamento de ambas as predefinições citadas, daí sou contra.Volen'ski _{yes, babe!} 23h42min de 1 de fevereiro de 2021 (UTC)