Discussão:Topper

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Topper é uma marca de origem Argentina, que hoje pertence a uma empresa tambem de origem Argentina, a Alpargatas Sao Paulo. Toda a origem dessa marca está na Argentina, nâo acho que está correto a introdução.

SEDE E ORIGEM[editar código-fonte]

A Topper nunca teve origem argentina, ela foi fundada na decada de 70, no Brasil, em São Paulo, conforme visto no site oficial da empresa (www.topper.com.br). E sua sede fica no bairro do Itaim Bibi, em São Paulo. Portanto, estou alterando todas as informações erradas neste artigo. --Danibreis (discussão) 15h57min de 9 de Junho de 2008 (UTC)

Origem da Marca Topper[editar código-fonte]

Inicialmente, meus respeitos ao autor desse conteúdo. Não escrevo para confrontá-lo, mas para indagar a real origem da marca Topper e, até mais do que isso, saber qual sua nacionalidade. Inicialmente acessei o site da Alpargatas, daqui do Brasil e da Argentina, no dia 8 de janeiro de 2015 e ambos os sites dizem que a marca foi fundada primeiro lá na Argentina pela Alpargatas Argentina. Também li o site do Wikipédia da Argentina e lá diz que a marca é argentina, devido ter sido lançada primeiro pela Alpargatas Argentina lá na Argentina e adquirida em porcentagem pela subsidiária na época, São Paulo Alpargatas. Gostaria que lesse o texto todo que disponibilizo, abaixo, e faça críticas pontuais e bem referenciadas, tirando as dúvidas.

O escocês chamado Robert Fraser, pertencente a uma família de industriais, se mudou para Argentina e fundou a Sociedad Anónima Fábrica Argentina de Alpargatas em 1885. O escocês não se contentou em manter os negócios só na Argentina, expandiu as operações no Uruguay e em 7 de fevereiro de 1890 criou a Sociedad Anónima Fábrica Uruguaya de Alpargatas e, no Brasil, se associou a um grupo inglês e fundou, em 1907, a Sociedad Anónima Fábrica Brasilera de Alpargatas y Calzados que mais tarde, em 1909, passou a se chamar São Paulo Alpargatas Company S.A.. Na década de 1930 o controle acionário da São Paulo Alpargatas foi transferido para Alpargatas Argentina. No ano de 1975, a Alpargatas Argentina lançou a marca Topper na Argentina e meses depois a marca foi adquirida em porcentagem por sua subsidiária brasileira (São Paulo Alpargatas) independente da casa matriz da Argentina. Dessa forma a marca ficou presente em dois países, com logos diferentes, mas a Topper no Brasil pagava royalites para a Topper na Argentina. No entanto, em 1982, após um gradativo processo de nacionalização do capital iniciado em 1948, a São Paulo Alpargatas deixou de ter participação argentina e passou para ao controle do Grupo Camargo Corrêa, seu maior acionista. Em 2007, a São Paulo Alpargatas passa a ter o controle acionário sobre a Alpargatas Argentina e muda sua razão social para Alpargatas S.A., nesse período rapidamente a Topper dos dois países passam a usar o mesmo logo (atual). Em 2013 a Alpargatas S.A. compra a totalidade da Alpargatas Argentina, tornando-a sua subsidiária integral. A partir de 2007, a Topper dos dois países decidem unificar as operações. Aí fica a dúvida, qual das empresas deixou de existir juridicamente e qual foi incorporada pela outra? Qual país foi escolhido para sediar a matriz da empresa?

FATOS: - Topper no Brasil concentrou seu nicho de mercado no futebol masculino, sendo uma grande empresa na fabricação de acessórios esportivos, destacando-se na produção de bolas e chuteiras, patrocinou a seleção brasileira nos anos de 1981 à 1990, em três Copas do Mundo e, se eu não estiver enganado, foi a única seleção que a Topper patrocinou. Patrocinou clubes como: Corinthians, São Paulo (nos anos de 2000 e 2005, ambos patrocinados pela Topper conquistaram a Copa do Mundo de Clubes FIFA), Santos, Botafogo, Internacional, Cruzeiro, Sport Recife, Vitória, Goiás. Após a unificação das operações no Brasil e Argentina, patrocinou: Atlético Mineiro e Grêmio. - Topper na Argentina se diversificou no portfólio esportivo, lidera o mercado argentino na produção e venda de calçados, tendo em média 32% de consumidores fiéis nesse mercado. Na Argentina patrocinou muitos clubes: Atlanta, Atlético Tucumán, Belgrano de Córdoba, Boca Juniors, Chacarita, Desportivo Morón, Estudiantes de La Plata, Ferro Carril Oeste, Gimnasia y Esgrima La Plata, Gimnasia y Tiro, Guaraní Antonio Franco, Independiente, Independiente Rivadavia, Lanús, Olimpio de Bahía Blanca, Racing Club, Platense, River Plate, Rosario Central, San Lorenzo de Almagro, San Martín de Tucumán, Tigre, Tristán Suárez. Após a unificação das operações no Brasil e Argentina, patrocinou: Club Atlético San Isidro, Hindú Club, Vélez Sarsfield, Newell's Old Boys, Racing Club (novamente), San Martín de San Juan. - Ambas patrocinaram clubes grandes em seus países, mas mesmo assim a marca é muito maior na Argentina. - No site oficial da Alpargatas, tanto no Brasil quanto na Argentina, já confessam que a marca foi inaugurada na Argentina. - Na questão de direito, tanto pessoa jurídica como física, tem a nacionalidade muito ligada a sua origem, sendo perdida somente quando é extinta. Nesse quesito abro para discutirmos... Quem conhece economia e direito, sabe que com incorporação (A+B=A), a empresa perde algumas coisas juridicamente falando, mas ainda possui sua personalidade jurídica. Isso é uma das coisas que distingue, muitas vezes, uma subsidiária de uma mera filial. - Em caso de fusão (A+B=C), aí sim as duas empresas acabam sendo falidas, para gerar uma terceira herdeira dos ativos, propriedade intelectual, responsabilidades e etc, enfim herda tudo das empresas formadoras. Mas fusão é um recurso que as empresas evitam usar, devido o alto choque de gestão. Além do mais, as empresas precisam ser quase do mesmo tamanho e ter quase o mesmo valor de mercado, o que não é o caso. - Holding preferem sempre escolher a maior marca para incorporar a menor, raramente é feito o contrário, inclusive para economizar o capital. No caso a Alpargatas S.A. é a holding da marca Topper. - Nas redes sociais, a Topper no Brasil identifica-se como TopperBrasil, é algo típico de controlada por o nome do país na frente da marca, na Argentina identifica-se apenas como Topper. Nos seus sites oficiais, ambas se identificam apenas como Topper. - O local da sede, nem sempre determina a nacionalidade da empresa ou marca, apresenta apenas o lugar escolhido pelos seus controladores no qual pode ser demandada para o cumprimento de suas obrigações. Mas não encontrei informações dizendo onde está a matriz da empresa. MINHA CONCLUSÃO: Topper é uma marca argentina. Adoraria que vocês me respondessem. Alguém manja detalhes jurídicos e tem informações a mais sobre a marca? Minhas informações estão certas ou equivocadas? Pelo menos justifique. Li no site da Alpargatas tanto no Brasil quanto na Argentina, ambas dizem que a marca foi fundada na Argentina. Li no Wikipédia daqui do Brasil sobre a marca, ela diz que é uma marca brasileira e nem cita argentina. Li no Wikipédia da argentina, esse foi o mais detalhado em dizer que a marca foi fundada lá e adquirida em porcentagem aqui no Brasil. No site, Mundo Das Marcas, diz que Topper foi fundada pela São Paulo Alpargatas aqui no Brasil e depois lançada lá na Argentina, mas a própria Alpargatas diz o contrário, diz que foi fundada lá. Aguardo comentários.