Wikipédia:Pedidos a administradores/Discussão de bloqueio/IPs partilhados e canal de desbloqueio

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Consenso sobre IPs escolares partilhados e canal de desbloqueio[editar código-fonte]

Peço atenção da comunidade para duas questões de grande importância e acredito que a criação de um tópico específico neste espaço (anunciado na Esplanada) seja a forma mais adequada de reunir as informações com vistas à criação de uma página de consenso a respeito, sem ser necessário abrir uma página específica de votação ou de consenso.

Primeira questão: IPs escolares partilhados

Há anos uma faixa de IPs partilhados, nomeadamente 194.210.x.x., e pertencente a uma rede de escolas de Portugal, vem vandalizando a Wikipédia. Tenho acompanhado o caso com mais atenção a partir janeiro. Desde então, foram bloqueados cerca de 300 endereços dessa faixa: todas as edições, sem exceção, são vandalismos grosseiros e repetidos. Os vandalismos arrastam-se há meses ou anos, e muitos desses IPs foram bloqueados inúmeras vezes: por horas, dias, semanas, um mês, três meses...

A política de bloqueio prevê que em casos críticos os tempos de bloqueio para IPs problemáticos pode ser ampliado ou até mantido indefinidamente mediante consenso.

Assim sendo, acredito que a medida mais adequada seria o bloqueio permanente desses endereços, haja vista que não há contribuições válidas e os vandalismos retornam tão logo expira o bloqueio. Existe também a possibilidade de se manter a criação de contas a partir de tais endereços desabilitada, haja vista que já foram detectadas quatro ou cinco contas criadas a partir deles e destinadas exclusivamente a vandalismos. (também, pode-se habilitar ou não a criação das contas para cada caso, em razão da gravidade). Caso algum usuário queira, de boa-fé, criar alguma conta, poderá fazer uma solicitação através de um canal de desbloqueio, discutido no tópico a seguir.

Obs.: existem também outras faixas de IPs escolares e partilhados problemáticas, para quais é válido o mesmo que foi exposto acima.

Segunda questão: canal de desbloqueio e predefinições

Importei da Wikipédia anglófona a predefinição {{Schoolblock}}, para ser utilizada em IPs de escolas ou instituições de ensino com longo histórico de vandalismo e que estejam sob longos bloqueios ou bloqueios permanentes. A predefinição é colada na página de discussão do IP e informa aos usuários a motivação do bloqueio e como solicitar a criação de uma conta ou mesmo o desbloqueio através de um canal de contato com os administradores. Existe também a versão {{Anonblock}}, para IPs partilhados ou provavelmente partilhados, mas que podem não ser de escolas ou instituições de ensino.

Na Wikipédia anglófona, existe o canal unblock-en-l, que é utilizado:

  • para solicitar desbloqueios de endereços IP que, por ventura, encontrem-se sob bloqueio automático, isto é: o IP é automaticamente bloqueado por 24 horas quando a conta de algum usuário que utiliza IP partilhado é bloqueada;
  • para solicitar a criação de contas de usuários que não podem fazê-lo em razão de utilizarem, no momento, um endereço bloqueado por longo histórico de vandalismo, com parâmetro para criação de conta desabilitado (por questões de segurança);
  • para solicitar a revisão de bloqueios de usuários registrados, pelos próprios usuários;
  • para solicitar o desbloqueio do IP de usuários registrados, em casos em que a conta é desbloqueada e os administradores se esquecem de efetuar o desbloqueio do IP.

Proponho, então, a criação do canal unblock-pt-l, através do qual todas essas solicitações poderão ser tratadas. Os administradores, obviamente, terão acesso a esse canal, para atender os pedidos.

Atenciosamente, Ruy Pugliesi discussão 19h10min de 29 de maio de 2009 (UTC)[responder]

  • O segundo item é desnecessário. Depois das manifestações na Esplanada sobre o canal de comunicação para bloqueados, o adm do Commons, Lugusto, também editor da Wikipedia, já fez o pedido na forma prevista [1]. Aguarda-se o resultado e a as explicações de como será ativado o software necessário. Sds MachoCarioca oi 20h25min de 29 de maio de 2009 (UTC)[responder]

Essa gama de IPs pertence à RCTS, operada pela FCCN. Vejam com atenção: [2]. Se vocês querem bloquear o acesso por IP à Wikipédia, a todas as escolas do 5º ao 12º ano de escolaridade, de Portugal, estejam à vontade. Lijealso (discussão) 20h29min de 29 de maio de 2009 (UTC)[responder]

  • Lije, não estamos falando em bloquear a faixa, e sim IP por IP que vandalizar, conforme expliquei acima. MC, leia direito a proposta: o segundo item é importantíssimo: várias coisas não podem ser resolvidas apenas com a edição na página de discussão. A Wiki-en tem esses dois mecanismos. Ruy Pugliesi discussão 20h42min de 29 de maio de 2009 (UTC)[responder]

Dizer que todas as edições desses IPs são vandalismo é exagero. estive 15 minutos a ver a lista e encontrei muita edição que não serviu para nada mas também encontrei edições construtivas, algumas delas que deram origem a artigos de qualidade apreciável.

Se se vai analisar IP por IP, acho que se devem criar critérios objetivos para se decidir se se bloqueia ou não e por quanto tempo. Lijealso (discussão) 21h16min de 29 de maio de 2009 (UTC)[responder]

  • Citação: Lijealso escreveu: «Dizer que todas as edições desses IPs são vandalismo é exagero.»

Todas as edições que encontrei são vandalismos destrutivos e com inserção de termos de baixo calão, na maioria dos casos. Até hoje, só detectei um IP que não cometia vandalismos; apenas criava esboços sem wikificação alguma, com algumas contribuições eliminadas (este nunca foi bloqueado, é claro). Não sugeri o bloqueio da faixa porque é por demais ampla e, pelo padrão das edições e vandalismos, certamente se tratam de edições originadas de um mesmo local ou escola. Tenho a relação completa com todos os IPs bloqueados desde janeiro (mais de duzentos), com data e hora de bloqueio. Eu e a PatríciaR temos discutido o caso há algum tempo, e chegamos a conclusão de que a melhor alternativa seria o uso da predefinição {{Schoolblock}} nas páginas de discussão, detalhando todos os procedimentos a serem seguidos em caso de necessidade de criação de uma conta de usuário (se se optar por desabilitar a criação da conta) e o bloqueio permanente dos endereços IP com histórico de vandalismo. Todos os dias, de segunda a sexta-feira, a Wikipédia é barbaramente vandalizada por vários IPs dessa faixa, cada um com três ou quatro vandalismos, em média. A maior parte já foi bloqueada antes: três, cinco, dez, quinze, vinte... vezes. São quase sempre os mesmos IPs. São bloqueados por semanas, meses etc e depois voltam a vandalizar, tão logo expira o bloqueio. É óbvio que se for encontrado um IP da faixa 194.210.x.x. que não estiver cometendo vandalismos, este não será bloqueado (certamente, não será do mesmo local de onde partem os vandalismos, haja vista que a rede é muito extensa). Ruy Pugliesi discussão 21h55min de 29 de maio de 2009 (UTC)[responder]

Aqui o quero mesmo saber é qual é o critério para bloquear. Bloqueia-se um IP com uma edição, vandalismo. Um IP com 10 edições e 1 edição vandalismo é bloqueado. Quais os tempos de bloqueios. Etc...

Digavando:

Este público-alvo em questão, comunidade escolar, é sensível, e a minha posição e filosofia é a de que se deve evitar ao máximo o bloqueio destes IP, fazendo-o somente para os casos mais problemáticos.

Este é um tipo de remendo rápido, abordagem imediatista/curto prazo. Há abordagens a longo prazo, difíceis de implementar é certo (as mentalidades/cultura são difíceis de mudar) que talvez fossem mais interessantes, embora implicando uma actuação externa, nomeadamente a nível de educação e sensibilização da comunidade escolar (que de momento é nula).

Hei-de sempre defender a maior abertura possível, a nível de edição, seguindo o {http://meta.wikimedia.org/wiki/Founding_principles 2º princípio], mesmo sabendo o incómodo e o trabalho que o vandalismo dá.

De notar também que uma parte das edições desses IP, derivam de experimentalismo e desconhecimento de regras. Em caso de dúvida, assuma a boa-fé. Lijealso (discussão) 23h01min de 29 de maio de 2009 (UTC)[responder]

PS.: Já agora, sugiro que o nome das predefinições, lista, parâmetros das predefinições, etc, sejam em português. Lijealso (discussão) 23h01min de 29 de maio de 2009 (UTC)[responder]

  • Se quiser eu coloco aqui a relação dos mais de duzentos IPs bloqueados (com data e hora), com os milhares de vandalismos e inserção de termos de baixo calão seguidos, com o agravante de que o Salebot não reverte mais do que uma edição de vandalismo em sequência do mesmo usuário, e vários artigos permanecem depredados mesmo com a atuação do robô todos os dias. Isto não é uma abordagem "imediatista ou de curto prazo" ou questão de "assumir a boa-fé"; é uma abordagem realista e não filosófica acerca de vandalismos cometidos há mais de cinco anos aqui, tendo, provavelmente, um local específico de origem, e não toda a rede.

Citação: Lijealso escreveu: «Bloqueia-se um IP com uma edição, vandalismo. Um IP com 10 edições e 1 edição vandalismo é bloqueado.» Não. Os IPs dessa gama que cometem vandalismos, cometem apenas vandalismos. As raras exceções que, por ventura, fazem contribuições válidas, como você citou, não cometem vandalismos (nem o tipo de vandalismo relatado aqui, que é muito peculiar entre os IPs que apresentam este problema), nem apresentam comportamento "híbrido". A melhor alternativa, visando ao bem do projeto (que deve estar acima de qualquer coisa) seria o uso da predefinição {{Schoolblock}} nas páginas de discussão, detalhando todos os procedimentos a serem seguidos em caso de necessidade de criação de uma conta de usuário (se se optar por desabilitar a criação da conta) e o bloqueio permanente (ou por um período bastante grande) dos endereços IP com histórico de vandalismo. Ruy Pugliesi discussão 00h35min de 30 de maio de 2009 (UTC)[responder]

Se o critério é esse, então sou contra. Lijealso (discussão) 15h28min de 30 de maio de 2009 (UTC)[responder]

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