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Discussão:Ordem Internacional do Arco-Íris para Meninas

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Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.
Último comentário: 30 de novembro de 2012 de Lord Mota no tópico Melhorias no artigo

Sobre o Artigo[editar código-fonte]

Sou favorável à reversão deste artigo para uma versão anterior que respeite os requisitos de neutralidade. Da forma que está escrito, utilizando inclusive frases na primeira pessoa do plura, faz o artigo soar como propagando ou divulgação por parte da ordem mencionada. comentário não assinado de 189.115.68.174 (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Estou procedendo a mudanças no texto original, de modo a torná-lo tecnicamente neutro. Acrescentarei mais detalhes acerca da história e da fundação, baseando-me em pesquisa. Brunaagf (discussão) 22h14min de 23 de novembro de 2012 (UTC)Responder

Sabendo como a ordem funciona, afirmo que muito do que está escrito aqui, nao deveria estar, e o ultimo topico em especial, deve ser retirado. --Jujulyb (discussão) 23h37min de 23 de novembro de 2012 (UTC)Responder

Informações Erradas[editar código-fonte]

Este artigo contém informações erradas sobre a ordem do Arco-Íris para meninas. O tópico "Ritualística" contem informações que não condiz com nenhuma outra fonte sobre o assunto. Tendo apenas o primeiro e o ultimo parágrafos sendo como a verdadeira informação:

"Ritualistica" É baseada parcialmente no relato bíblico do dilúvio universal e a aliança de Deus com Noé, descrito no livro do gênesis e na lenda de existir um pote de ouro ao final do arco-íris. Há somente um grau iniciático na Ordem, acrescido de um outro grau honorífico intitulado "Grande Cruz da Cor", que é a mais alta premiação concedida a uma membro ou lider adulta por serviços prestados. Espera-se que os recebedores deste prêmio se reúnam uma vez por ano para um serviço especial.

Fontes http://www.glesp.org.br/paramaconicas/arco-iris-para-meninas.html (site da Grande Loja Maçonica do Estado de São Paulo) http://www.gorainbow.org/home/home.taf (Site Oficial da Suprema Assembleia) http://www.comunidademaconica.com.br/Paramaconicas/rainbowgirls/default.aspx (Portal Comunidade Maçonica) http://en.wikipedia.org/wiki/International_Order_of_the_Rainbow_for_Girls (artigo oficial do Wikipédia) Aline3dg (discussão) 01h24min de 24 de novembro de 2012 (UTC)Responder

As informações não são erradas, constam no dito "Trabalho Secreto" da ordem e não são, portanto, divulgadas em sites oficiais. A não ser que haja uma política específica da wikipedia proibindo a divulgação detalhada de ritos e trabalhos internos, não há razão para deleção até que mais fontes em contrário sejam citadas. A mera supressão das informações pode ser interpretada como censura, pois mesmo não havendo a comprovação de sua veracidade, também não foram apresentadas provas em contrário. Estarei revertendo à versão anterior para estimular a discussão, o que se torna impossível com a informação oculta ou indisponível. comentário não assinado de 189.26.167.236 (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Inclui um link referenciando o rito de iniciação em inglês a fim de satisfazer a demanda por fontes. comentário não assinado de 189.26.167.236 (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Olá, olha existem informações não condizentes com a verdade no ultimo tópico, usamos a página do wikipedia sempre como referência para mostrarmos como funciona a Ordem Internacional do Arco-íris e devido a esse erro, isso já não é mais possível, como já lhe foram enviados links com fontes, peço que analisem-os e corrijam o erro no ultimo tópico. Para que possamos novamente usa o wikipedia como a referência que sempre foi.

Atenciosamente, Bianca Correia comentário não assinado de Biancacorreia (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Do Contato Fale com a Wikipédia[editar código-fonte]

O trecho abaixo é uma discussão ocorrida em Wikipédia:Contato/Fale com a Wikipédia:

Pagina Ordem Internacional do Arco- Iris para meninas[editar código-fonte]

Venho por meio desta mensagem informar que o Tópico "Ritualistica" da pagina Ordem Internacional do Arco-Iris para Meninas, que tem como link http://pt.wikipedia.org/wiki/Ordem_Internacional_do_Arco-%C3%8Dris_para_Meninas Esta errado, tentei corrigir, mas o administrador Biologo32 não aceitou a minha correção. Tenho admiração pelo site e gostaria que todas as informações fossem corretas, por isso estou ajudando, ao dizer que esta não esta. Desde já agradeço!

Aline Guariglia comentário não assinado de Aline3dg (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Olá!
Você não tentou corrigir, simplesmente eliminou o conteúdo sem qualquer justificativa (plausível ou não). Assim como informações adicionadas devem ser referenciadas, informações suprimidas devem ser justificadas (e não basta dizer: "as informações estão incorretas!"; é preciso que haja um embasamento). Aproveito a oportunidade para dizer que não é bem visto na wiki (por sinal, vai contra nossas regras) a criação de vários nomes de usuário para tentar burlar a boa-fé dos demais usuários (falo de EduardaPapstMoretti D​ C​ E​ F​ B) nem de atitudes recorrentes e unilaterais para provar um ponto de vista (sobre essas questões, aconselho a leitura de WP:Sock puppet e WP:POV). Boas contribuições! Biólogo 32 What? 23h50min de 23 de novembro de 2012 (UTC)Responder

Informações errôneas[editar código-fonte]

Gostaria de pedir que as edições feistas pelo usuário Biologo32 da página http://pt.wikipedia.org/wiki/Ordem_Internacional_do_Arco-%C3%8Dris_para_Meninas sejam desfeitas.

Todas as pessoas são encorajadas a fazer contribuições construtivas na Wikipédia. No entanto, uma das edições que fez recentemente no artigo Ordem Internacional do Arco-Íris para Meninas não é construtiva e verdadeira e deve, imediatamente, ser revertida. A página contém informações erradas e levianas.

Att

TorinelliB comentário não assinado de TorinelliB (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Vide resposta acima (especialmente aquela sobre Sock puppet). Boas! Biólogo 32 What? 23h51min de 23 de novembro de 2012 (UTC)Responder
  • Estive olhando histórico do artigo e embora a forma como estão tentando retirar o material esteja errada, utilizando vários editores, sem justificativa etc, como reportou o Biologo, o material inserido pelo IP, em edições perto do dia 20 de novembro também não parece baseado em fontes fiáveis, são grandes inserções de texto sem fonte ou apenas um link para uma página estranha. Recomendo aos socks que tentem utilizar o argumento de não atender WP:V para o material inserido, façam requisição na discussão do artigo ou em WP:PA e parem com essas reversões ou com argumentos que não sabem utilizar. Estou bloqueando a página na edição imediatamente anterior ao conflito em 20 de novembro. Por favor concentrem todo o diálogo na página de discussão do artigo Discussão:Ordem Internacional do Arco-Íris para Meninas , como de praxe.-- Jo Lorib ->d 10h48min de 24 de novembro de 2012 (UTC)Responder

Informações sem Fontes concretas[editar código-fonte]

Novamente venho por meio desta mensagem avisar ao Site Wikipédia que as informações no topico "Ritualistica" estão erradas. Tais informações não existem, por isso não existem fontes para isso. Eu passei vários sites OFICIAIS que mostram todo o histórico da ordem e em NENHUM deles consta o que esta escrito neste artigo! Eu sou uma usuária do Wikipédia e gostaria que as informações passadas pelo site fossem verdadeiras, fiz a correção ontem com o BIOLOGO32 e gostaria de saber por que a correção foi desfeita. Me exigiram fontes,eu as passei, mas não exigiram as fontes do que está atualmente escrito no Artigo.

Novamente passo aqui MINHAS fontes de que as informações que estão no Tópico "Ritualistica" estão erradas.

http://www.glesp.org.br/paramaconicas/arco-iris-para-meninas.html (site da Grande Loja Maçonica do Estado de São Paulo) http://www.gorainbow.org/home/home.taf (Site Oficial da Suprema Assembleia) http://www.comunidademaconica.com.br/Paramaconicas/rainbowgirls/default.aspx (Portal Comunidade Maçonica) http://en.wikipedia.org/wiki/International_Order_of_the_Rainbow_for_Girls (artigo oficial do Wikipédia)

Aline3dg (discussão) 14h07min de 24 de novembro de 2012 (UTC)Responder

Esse links não negam as informações postadas. Em verdade, nada mencionam. A única forma adequada para comprovar o erro na seção "Ritualística" é postar a Ritualística considerada correta o que não tem sido feito. A não menção não comprova erro. comentário não assinado de Ricierijr (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Estes links são dos únicos sites realmente autorizados a divulgarem qualquer informação acerca da ordem, qualquer informação por eles repassada deve ser considerada como verdadeira,pois são de entidades relacionadas à Ordem Internacional do Arco Íris para Meninas, qualquer outro site não deve ser considerado como fonte segura, uma vez que não apresenta ligação direta com a entidade.Ou seja, qualquer informação que não esteja nesses, não será considerada como confiável. Quanto a postar a ritualística considerada correta, isso é vedado à qualquer site, uma vez que esta é protegida por leis internacionais de direitos autorais e sua reprodução só é autorizada mediante solicitação feita juntamente aos órgãos responsáveis. A divulgação dessas informações pode causar estranheza ao público geral, uma vez que são tidas como falsas, já que carecem de fontes confiáveis. Danielly B.O. comentário não assinado de 186.233.167.69 (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Fontes a adicionar[editar código-fonte]

Gostaria de incluir estas fontes:

Sexson, W. Mark, 1948. Ritual Order of the Rainbow for Girls. ISBN13: 1110000079646 (livro com o texto do ritual)

Link do Stiching Argus (projeto semelhante ao wikileaks que possui uma seção a respeito de fraternidades). Lá aparece um link para a transcrição dos rituais, o de iniciação e o da grande cruz da cor, em inglês, ambos retirados de livro citado anteriormente:

http://www.stichtingargus.nl/vrijmetselarij/frame_en.html

Ritual de iniciação referindo a maiores detalhes:

http://www.stichtingargus.nl/vrijmetselarij/frame_en.html

Também uma referência ao Trabalho Secreto da Ordem ao final do documento hospedado, mostrando a fonte no rodapé:

http://pt.scribd.com/doc/114281284/Rainbow-Secret-Work

Em sites americanos da ordem, a política para informar o significado das letras no brasão e sobre o pote de ouro são mais liberais do que no Brasil. Poderia também estar referindo aos sites oficiais da ordem, em inglês, para estes temas. comentário não assinado de Ricierijr (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Este link, procendendo de um dos sites oficiais da Ordem, refere ao pote de ouro como parte do ritual, descreve parte dele e também alude ao significado do BFCL mencionados neste artigo: http://www.nwrainbow.org/3waidrainbow/forms/ceremonies/Ceremony%20-%20Color%20Ceremony.pdf comentário não assinado de Ricierijr (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Este site é da maçonaria, a entidade que criou e patrocina a Ordem do Arco Iris. Nele, está postado o rito de iniciação, sem o "trabalho secreto". Está depois das fotos, a partir do meio para o final da página. Ele é idêntico ao do Stitching Argus, porém, oficial:

http://www.phoenixmasonry.org/masonicmuseum/Rainbow%20Girls%20Cup%20and%20Saucer%20Set.htm comentário não assinado de 187.115.43.38 (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Aos litigantes brigões que estão brigando[editar código-fonte]

  • Gostaria de avisar aos envolvidos com este artigo que nunca editei nele, exceto a reversão da GE ou algum combate a vandalismo, nem considero que o artigo seja meu. Apenas cumpro minha função, como editor com estatus de administrador, eleito pela comunidade, de bloquear o artigo por WP:GE. É o diálogo entre os senhore(a)s, à luz das regras da Wikipédia, principalmente WP:V que vai desbloquear e definir o texto a permanecer. Por favor não compareçam a minha página de discussão ou aos fóruns da Wikipédia, colocando longos textos ou milhares de links sobre um assunto que não me interessa, tragam todsa suas colocações aqui nesta página e identifiquem o ponto ao qual se referem, citar que o artigo está todo errado quando apenas contèm um erro ou dois é improdutivo. E ao IP, invente um nome e estcreva ao final de suas mensagens, Zé ou Mané ou Luiz Antonio Moreira e Silva, qual preferir, fica impossível entender se bagunçarem a discussão e não identificarem quem diz o que. Espero civilidade, e por favor esqueçam a retórica exacerbada, isto é apenas uma enciclopédia online, não um tribunal julgando mensalão.-- Jo Lorib ->d 18h10min de 24 de novembro de 2012 (UTC)Responder

Correção de informações da página[editar código-fonte]

Questionamento ao Sr. Biólogo32: É frequente vermos informações errôneas postadas sobre Ordens que são, essencialmente, orais postadas na internet. Tenho o objetivo de difundir as informações corretas na internet, inclusive neste site. Se as erratas forem solicitadas pelos responsáveis da Ordem no Brasil, você considerará isso como fonte confiável? João Henrique comentário não assinado de 201.93.212.57 (discussão • contrib) (data/hora não informada)


Eles tendem a considerar como fonte confiável tudo o que proceda diretamente da boca, vontade ou site das respectivas ordens. comentário não assinado de Ricierijr (discussão • contrib) (data/hora não informada)


> Administradores, não sei se este é o local apropriado para apresentação de argumentos, mas está explícito que a nova sessão "Ritualística" não se enquadra nas regras da WP:Verificabilidade, não somente por serem errôneas, mas primeiro porque, segundo a WP "Os usuários que adicionem novo material deverão citar uma fonte reputada. Se tal não acontecer, qualquer editor poderá remover o material introduzido." o que foi feito, até que chegasse ao ponto de uma GE. segundo, "pesquisa inédita não pode ser publicada na Wikipédia. Os artigos deverão conter apenas material que tenha sido publicado por fontes fiáveis, independentemente de um editor específico veja o material que advém dessa fonte como verdadeiro ou falso." quando, na discussão, tentaram inserir fontes, estas não são fiáveis. Uma delas, inclusive, é de uma página pessoal do site Scribd, ou seja, fere mais uma regra da WP: "livros de edição própria, sites pessoais e blogues são largamente vistos como impróprios em termos de servirem como fontes." e "Material derivado de fontes publicadas pelo próprio e outras fontes publicadas que sejam de fiabilidade duvidosa poderão servir como fontes de informação em artigos sobre elas próprias desde que: Seja material relevante para a notoriedade da pessoa ou organização; Não seja material controverso; Não seja material que exprima demasiado os interesses próprios; Não seja material que envolva informações sobre terceiros ou sobre eventos não diretamente relacionados com a assunto em questão; Não existam dúvidas sobre quem escreveu o material." Nenhuma das fontes citadas aqui na discussão tem todos esses requisitos. e ainda: "Só porque uma informação é verificável, isso não significa que a Wikipédia é o sítio ideal para a colocar. Verificabilidade é uma condição necessária e não uma condição suficiente, para incluir informação num artigo. Só porque determinada informação é verdadeira, isso não significa que ela está de acordo com os requisitos de verificabilidade da Wikipédia." Nem na wikipedia em inglês, (http://en.wikipedia.org/wiki/International_Order_of_the_Rainbow_for_Girls) consta definitivamente nada do que foi publicado nesta em português, e como ja foi dito, em nenhum dos sites oficiais da Ordem,(www.gorainbow.org) encontram-se essas informações. O apelo é de que a sessão "ritualística" seja retirada ou ao menos corrigida pelos administradores da WP, pois estimamos pela apresentação de informações fidedígnas sobre a Ordem, e o fim desta longa discussão. Espero que tenha apresentado argumentos relevantes, de acordo com a verificabilidade e não apenas pela veracidade. Att. Viviane C. comentário não assinado de 201.68.186.80 (discussão • contrib) (data/hora não informada)


O documento postado no scribd traz, ao seu final, no rodapé, a referida fonte. Ele próprio não é a fonte. comentário não assinado de Ricierijr (discussão • contrib) (data/hora não informada)

  • Viviane, a Wikipédia em língua portuguesa é totalmente independente em termos editoriais da em inglês, não está no caminho correto ao citá-la. Erra novamente ao indicar sites da ordem, não tem ponto de vista neutro e não temos obrigação de segui-los, para nós importam fontes escritas, verificáveis , independentes e fiáveis.. Acerta quando pede a fonte das inserções feitas por nosso amigo que não assina nem Zé nem Mané, será ele o mesmo João Henrique ali de cima? facilite nossa vida, companheiro, assine todos seus comentários. E se a fonte não é o Scribd (normamente não aceitamos esse site como fonte por ser auto-editável), não a cite, mas diretamente a fonte primeira, é uma regra básica. Temos colaboradores em todo o mundo, não existem bibliotecas inacessíveis para nós, não tente dar uma de Borges com seus livros imaginários. Aguardo novas manifestações suas.-- Jo Lorib ->d 15h09min de 26 de novembro de 2012 (UTC)Responder


Primeiramente, peço que contenham suas ironias. Em nenhum momento me dirigi de forma desrespeitosa a nenhum dos moderadores. Isso é dirigido ao senhor e ao biólogo32, igualmente. Não sei quem é Borges, desconheço. Este artigo permaneceu 7 anos sem qualquer fonte ou referência, e mantendo um tom PARCIAL. Parecia um folheto de propagando ou o site oficial da Ordem. Mas jamais ninguém se incomodou com isso. Quando eu inclui mais detalhes quanto a história, ninguém pediu referências. Quando eu tentei alterar o tom, tentando deixar mais neutro e menos panfletário, ninguém se importou. Foi só adicionar um subtópico e pronto. Querem referências, querem achar motivos e mais motivos para apagar, querem reverter a uma edição anterior (então deveriam reverter a nada pois se o argumento é referências, isso nunca teve e as que vierem a ter serão parciais e nunca confirmarão ou negarão o que postei). Tenho dados do mesmo tipo sobre outras ordens semelhantes. É conteúdo que "vazou", nada apoiado por literatura, etc, mas que ainda assim constitui-se em informação de difícil obtenção. Pois bem, vou adquirir o Rito da ordem, encontrei a venda, se preciso escaneio, sei lá. A cada momento que passa, lendo discussões entre moderadores, vejo que ficam procurando razões e motivos para deletar o que escrevi, e manter o que jamais teve fontes em quase uma década. E novamente: a agressividade dos senhores moderadores não tem o menor cabimento. comentário não assinado de 187.58.229.25 (discussão • contrib) (data/hora não informada)


O Wikipédia por se tratar de um site de artigos não deve expressar a opinião pessoal. Todos os seus artigos devem ser escritos com embasamento em revisão de fontes. E portanto as fontes mais confiáveis são os sites oficiais ligados a International Order of The Rainbow for Girls (http://www.gorainbow.org/home/home.taf), qualquer fonte além dessa não é considerada oficial,o que faz com que não haja a certeza da veracidade dessas informações. Textos baseados em relatos de possíveis membros podem conter informações de caráter duvidoso, além de expressar a opinião pessoal deste. A divulgação de informações não confiáveis é contrária a política do site. Att Danielly B.O. comentário não assinado de 186.233.167.69 (discussão • contrib) (data/hora não informada)

O texto acima foi colocado por três endereços de IP diferentes, por favor identifique os comentários, senão é impossível entender o que ocorre e estabelecer diálogo. O comentário abaixo diz que uma parte do texto é cópia (vda, no jargão da Wiki) mas não indica qual parte e de onde copiaram, e já é assinado por outro participante. Não pergunte o que seu moderador pode fazer por você, pergunte o que você pode fazer por seu moderador.
Borges foi um romancista argentino, Jorge Luís Borges, famoso por se referir em seus contos a obscuros textos, em obscuras enciclopédias. Mais ou menos como o seu "conteúdo que vazou". Não é uma boa fonte, lamento. Gostamos do formato ABNT, citando o autor, de preferência especialista renomado, editora, ano e local da publicação, ISBN. Não é verdade que os sites oficiais são os mais fiáveis, como afirmado acima, a versão oficial muitas vezes é puro proselitismo, então melhor não se basear nessa afirmação. Quanto ao fato do artigo ter se mantido por muito tempo, é um defeito nosso, somos poucos (32 administradores, uns 150 usuários ativos) para tantos artigos, quase 800.000. Só temos tempo para resolver conflitos, e este só está sendo mediado por solicitação de outra parte, que tentou retirar o material, começaram a se reverter e iniciar uma guerra de edições. Eu procuro brincar para não chorar.
Faz já uns quatro anos participei da criação do artigo sobre a Maçonaria, estava mais ou menos como este, com editores utilizando argumentos parecidos com estes (discutiram por uma centena de páginas apenas se deveriam escrever maçom ou maçon, á francesa). Hoje é um artigo razoável, que apresenta fontes fiáveis e tem cem mil visitas por mes. O artigo só começou a melhorar quando resolveram que seria mais fácil trabalhar no artigo em conjunto do que ficar brigando e reclamando do moderador. É o que vai acontecer aqui, mais cedo ou mais tarde, espero que mais cedo.
Fontes, senhores, fontes fiáveis como num trabalho acadêmico de respeito. O resto é inútil, pura perda de tempo.-- Jo Lorib ->d 19h59min de 27 de novembro de 2012 (UTC)Responder

Sr., ao solicitar que não se use IRONIA, também não o faça nem seja leviano. Eu, João Henrique fiz uma postagem apenas e assinei embaixo. Dizer que sou o Zé ou Mané que não assinou, é leviandade ou ironia. Um revisor de um site desse expressão não deveria fazê-lo. Talvez fosse conveniente a revisão de sua continuidade como administrador. João Henrique comentário não assinado de Magojh (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Pelo comentário se vê como caiu o nível deste site. Seu era uma fonte de informações confiáveis, agora parece mais o fundo de quintal de alguém que "se acha" por ter "privilégios". Realmente o nível caiu, e muito. João Henrique comentário não assinado de Magojh (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Informações protegidas por Copyrights[editar código-fonte]

Algumas informações que constam no artigo Ordem Internacional do Arco-Íris para Meninas estão protegidas por leis internacionais de Copyright que não podem constar nesta página de internet por não haver autorização expressa do detentor dos direitos autorais.

--Wordermorr (discussão) 00h03min de 27 de novembro de 2012 (UTC)Responder

Não houve reprodução dos textos, apenas menção aos conteúdos. comentário não assinado de 187.58.229.25 (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Houve sim reprodução dos textos, ainda que não esteja caracterizada esta reprodução. Peço que revejam, uma vez que é crime. comentário não assinado de 186.233.167.69 (discussão • contrib) (data/hora não informada)

A Wikipédia não tolera VDA (violação de direito autoral) e retira todo texto identificado como tal de suas páginas, mas tem que identificar exatamente qual o texto copiado, e mais importante, de onde. Sem isso é uma afirmação vazia.-- Jo Lorib ->d 20h03min de 27 de novembro de 2012 (UTC)Responder

Melhorias no artigo[editar código-fonte]

  • Já que somente os administradores possuem o "privilégio" de editar a página, tomei a responsabilidade de melhorar o artigo inserindo fontes e corrigindo o texto. Entretanto, ocultei parte do artigo, que está sem fontes, parcial e parece ser um copy&paste/VDA de algum lugar. Fiz isso, porque o artigo está passando por uma disputa editorial, com direito até a uma fantochada medonha de uma conta de ataque (EduardaPapstMoretti D​ C​ E​ F​ B) que está a cultivar socks para vandalizar quase que diariamente a página Wikipédia:Pedidos/Bloqueio. Remover aquele texto seria como se estivesse a agir com arbitrariedade, já são poucos os que podem editar o artigo; em outra situação teria simplesmente removido tudo, pois não dá para saber a origem daquela informação. Peço que cheguem a um consenso sobre o quê deve ser feito com o conteúdo oculto. Lord MotaFala Faço 22h23min de 27 de novembro de 2012 (UTC)Responder


> Pelo que entendi lendo os diversos links que passaram sobre as regras da wikipedia, os trechos sem fonte podem ser colados´na íntegra aqui, na área de discussão em um subtópico "sem fontes". Ele fica na área de discussão pendente de novas referências serem encontradas. Porém deve-se atentar ao fato de que alguns pontos da "ritualística" foram referenciados através de fonte oficial, ou seja http://www.phoenixmasonry.org/masonicmuseum/Rainbow%20Girls%20Cup%20and%20Saucer%20Set.htm e portanto devem ser mantidos. Entendo que deva ser adotado o seguinte protocolo: "alguns editores poderão objectar o facto de se ter retirado material não referenciado sem serem dadas hipóteses para serem encontradas as fontes, particularmente quando o material não é obviamente errado, absurdo, controverso ou prejudicial. Ao invés de se retirar tal material, os editores poderão movê-lo para a página de discussão, colocar a predefinição Carece de fontes logo após o material alvo de disputa ou colocar o aviso Sem-fontes no topo do artigo. http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Fontes_fi%C3%A1veis comentário não assinado de 189.114.215.231 (discussão • contrib) (data/hora não informada)

>>Desculpe pela demora em responder suas colocações, ontem não pude participar da Wikipédia. Informo que restaurei parte dos trechos que havia ocultado inserindo a fonte apontada por você acima. Entretanto, a parte final do artigo (a citar: o final da seção "Objetivos da Ordem Arco-íris" e "Ritualística") continua oculta, pois além da falta de fontes fiáveis, apresenta os seguintes problemas:

  1. não está no formato wiki;
  2. apresentam inúmeros erros ortográficos, em especial a seção "Ritualística". Aliás, esta seção possui trechos escritos em caixa alta (maiúsculas), o que não é permitido nos artigos enciclopédicos (ressalto também que na internet a utilização desse recurso é extremamente desagradável, pois representa que alguém está gritando);
  3. a parte final da seção "Objetivos da Ordem Arco-íris" parece ser uma tradução da fonte que você indicou. Você confirma isso? Se essa suspeita for confirmada aquele trecho terá que ser removido imediatamente por violação dos direitos do autor.
  4. a Maçonaria é uma organização discreta, dessa forma, existe muita especulação sobre seus ritos e práticas por aí. A Wikipédia não permite pesquisa inédita, por isso, somos rigorosos com a questão da verificabilidade.

Enfim, tudo o que pude fazer para melhorar o artigo e salvá-lo da eliminação, já foi feito. Creio que não faltará colaboradores para sanar os problemas apontados. Em breve, a proteção expirará e a página será acessível a todos; por isso, peço desde já que utilizem esse privilégio de edição de forma responsável e com bom senso, respeitando as normas de conduta, evitando guerra de edições, inserindo material com fontes fiáveis e, aos que estiverem diretamente envolvidos com a ordem, que respeitem o princípio de imparcialidade. Lord MotaFala Faço 00h20min de 30 de novembro de 2012 (UTC)Responder

>>> Não me recordo de ter traduzido a parte "Objetivos da Ordem". Creio que já estava, mas de qualquer forma, se foi traduzido a partir de um artigo da wikipedia em inglês, não é violação dos direitos de autor pois todos os que postam aqui liberam suas contribuições através da Creative Commons Attribution/Share-Alike Licence. Assim não há violação e as fontes para esta tradução podem ser as fontes usadas pelo contribuidor original. Erros ortográficos, por outro lado, podem ser corrigidos e podem ser marcados para esse fim sem justificar a ocultação ou deleção. Conforme postado anteriormente, artigos sem fonte podem ser copiados para esta página de discussão, até como forma de estimular a pesquisa por parte de outros contribuidores que eventualmente poderão suprir essa carência de fontes fiáveis.

Novas adições[editar código-fonte]

Pela votação, podemos concluir que este artigo não será deletado. Assim, novas adições poderão ser planejadas. Vou, de antemão, postar referências e conteúdos e não havendo maiores discussões, passarei a transcrevê-las para o artigo.

No link: http://www.nwrainbow.org/3waidrainbow/forms/ceremonies/Ceremony%20-%20Color%20Ceremony.pdf, retirado de um site oficial da Ordem Arco Iris, temos uma cerimônia onde alguns pontos interessantes são apresentados, a saber:

"As I stand here in the East and look around this room, I think of the hundreds of Rainbow journeys taken here. Each one taken to reach a goal, to know the hidden contents of the Pot of Gold; but I have learned that the search does not end here, it continues into our everyday life."

"Enquanto estou de pé aqui, no Oriente e olho em volta desta sala, eu penso nas centenas de jornadas do Arco Iris realizadas aqui. Cada uma vizando uma meta, conhecer os conteúdos ocultos do Pote de Ouro; mas eu aprendi que a busca não termina aqui, ela continua no nosso cotidiano".

Este trecho demonstra a existência de um Pote de Ouro no final do Arco Iris, e de que a ritualística se baseia em uma viagem simbólica a fim de conhecer os conteúdos do mesmo. Ele fundamenta este trecho anteriormente postado e arbitrariamente apagado por um moderador "que queria ajudar", quando ninguém mais poderia fazê-lo. Os trechos deletados são:

É baseada parcialmente no relato bíblico do dilúvio universal e a aliança de Deus com Noé, descrito no livro do gênesis e na lenda de existir um pote de ouro ao final do arco-íris. Durante a iniciação, a iniciada é levada a andar em volta da sala de modo similar ao realizado no "rito de circumambulação" presente na iniciação maçônica em praticamente todos os graus, num total de 14 voltas. Durante este processo, é interpretada uma busca pelo referido pote de ouro esse tesouro que é, por fim, encontrado ao final do rito circumbulatório.


O link: http://www.phoenixmasonry.org/masonicmuseum/Rainbow%20Girls%20Cup%20and%20Saucer%20Set.htm, também oficialmente maçônico, transcreve a cerimônia de iniciação sem o Trabalho Secreto, retirada do livro: Sexson, W. Mark, 1948. Ritual Order of the Rainbow for Girls. ISBN13: 1110000079646

Lá as afirmações deletadas são confirmadas através dos seguintes trechos:

"Sister of Faith: “We travel in search of a Pot of Gold which an ancient tradition says is at the end of the rainbow.”" "Irmã da Fé: Viajamos em busca de um Pote de Ouro que uma antiga tradição diz estar no final do arco iris."

E também:

"Sister of Faith: “We are searching for a Pot of Cold which an ancient tradition says is at the end of the rainbow, and we have, permission from the Worthy Associate Advisor to approach the East, that you may help us on our way.”"

"Irmã da Fé: "Nós estamos procurando por um Pote de Ouro que uma antiga tradição diz estar no final do arco iris, e nos temos permissão da Ilustre Preceptora para nos aproximarmos do Oriente, que você possa nos ajudar no nosso caminho."

Há várias outras referências ao pote nesses dois links, e mesmo as membros da ordem que aqui contestavam apagaram grandes trechos do arquivo, manteram estes trechos confirmando a veracidade dos mesmos.

SE NÃO HOUVER OBJEÇÕES, ESCREVEREI UM SUBTÓPICO ACERCA DO RITUAL E POSTAREI QUE A O MESMO SE BASEIA NA LENDA DO POTE DE OURO E DAREI MAIS DETALHES CONFORME DOS TEXTOS APRESENTADOS.


É mencionado que há dentro do pote outros tesouros que serão descobertos ao longo de uma vida de serviço.