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Páginas apagadas

Bom dia Stegop,

Apontou algumas páginas minhas para apagar. Falei consigo acerca das razões que me levaram a criar as ditas páginas mas não me chegou a responder e apagou as páginas como tinha dito que faria. Mais uma vez saliento que passei algum tempo na criação das ditas páginas e o facto de apagar assim o trabalho alheio parece-me no mínimo triste para não dizer outra coisa.

Além disso acho lastimável deixar tão pouco tempo e nem termos quase conversado acerca do assunto, literalmente fui ignorado no que disse. Sinceramente, quantas páginas estão marcadas como sendo apenas um esboço que se completa a medida do tempo? Era essa a ideia, mas parece-me que não quis saber e apagou as ditas páginas.

Não é nada motivador, criam-se páginas (embora com pouco conteúdo inicial) e depois chega um super utilizador da Wikipédia que segue as riscas (e não só) o GUIA e apaga o conteúdo sem dar grandes justificações, é de lamentar e não dá vontade de voltar a contribuir.

Cumprimentos.

Doctor Z (discussão) 06h35min de 9 de agosto de 2012 (UTC)

Programas e Procedimentos de Auditoria

Olá Stegop!

Quanto às duas páginas, eu creio que ambas estão contextualizadas se vc partir da página auditoria, mais especificamente da parte Achados de Auditoria da página. Que refencia estes dois, e que foi de onde eu decidi escrever estas páginas. Quanto aos jargões, eu entendo que se tratam de itens que ainda precisam ser explicados. Mas eu acho que não está excessivamente tecnico. Eu mesmo, nem sequer sou da área. De qualquer forma, vou buscar deixar mais simples e auto contextualizadas as duas páginas.

--Vonoserbizky Spartacus (discussão) 22h14min de 7 de agosto de 2012 (UTC)

Olá Stegop,

estás de acordo com o que eu escrevi acima? que eu ainda não comecei a editar a página e nem retirei de eliminacao semirrapida. Queria saber sua opiniao antes.

Um abraco

--Vonoserbizky Spartacus (discussão) 10h27min de 9 de agosto de 2012 (UTC)

Stegop bom dia

Dado seu silencio retirei as duas paginas de eleiminacao semirrapida. Adianto que me comprometo a desenvolver as duas páginas de forma a ficarem melhores contextualizadas. Um abraço --Vonoserbizky Spartacus (discussão) 12h57min de 11 de agosto de 2012 (UTC)

Pavois

Viva Steggol, Acabo agora de abrir wikipédia e desde já e segundoo Pavois esta correcto. Eu desconhecia! Quanto à leitura vou faze-lo brevemente e depois falho-lhe também de sua "proposição". Um abraço Pintopc ^escreva-me 13h49min de 31 de julho de 2012 (UTC)

República de Salé

Pequena alteração por e de Pintopc, vai ver aqui

Acabo de anotar em: República de Salé II Um abç Pintopc ^escreva-me 10h48min de 3 de agosto de 2012 (UTC)

Há um República de Salé III para ti. Quanto ao Epílogo ... é uma outra história!!!. Um abç Pintopc

Ajuda

Olá, eu gostaria de fundir esse artigo nesse nesse anexo, pois os artigos sobre as duas turnês são pequenos e podem ocupar menos espaço em um só anexo. Como eu faço isso?Rodrigo Ferrari, seu DreamNight (discussão) 23h35min de 1 de agosto de 2012 (UTC)

Wikipédia:Páginas para eliminar/College 11

Como você já participou da última votação nessa página, convido-te a participar novamente. Tiago Abreu ^diga 21h18min de 2 de agosto de 2012 (UTC)

Uma medalha!

	Medalha pelo combate ao spam
	De início pensei em lhe oferecer a medalha original, mas vou dar esta. Motivo: Apenas um reconhecimento do trabalho que tem efetuado por aqui. RafaWiki (Pois Não?) 02h17min de 3 de agosto de 2012 (UTC)

Obrigado

Gostei muito das suas considerações no tópico sobre os erros dos novos editores. Obrigado, Stegop. --Tom (WMF) (discussão) 03h25min de 3 de agosto de 2012 (UTC)

Hozumi Harunobu

Olá Stegop, obrigado pela ajuda. Acho que o nome Suzuki Harunobu, 鈴木 春信 （すずき はるのぶ), seria o melhor título para o artigo. Mas deixo à sua escolha, afinal, sou um iniciante aqui. De qualquer modo fico realmente agradecido pela atenção, valeu.--RamonGS1 (discussão) 18h46min de 5 de agosto de 2012 (UTC)

Pricez

Olá.

Você poderia reconsiderar seu voto em Wikipédia:Páginas_para_eliminar/Pricez? Eu reformulei a página para evitar aparência de propaganda. Além disso, eu acho que você não considerou o Wikipédia:Votações/Critérios de notoriedade/Empresas, produtos e serviços#Critério geral

"Todas as empresas, produtos e marcas que possuírem cobertura em fontes fiáveis, tais como jornais, revistas, livros, programas de televisão, teses e textos de estudiosos notórios, que apontem sua importância em determinada área de negócios, excetuando-se para tal matérias que sejam evidentemente publicitárias."

A grande cobertura pela mídia mostra que a empresa tem relevância

Abraços, Jorge (discussão) 16h31min de 6 de agosto de 2012 (UTC)

Biografia de Orlando Drumond Murgel

Não sei porque na Wikipédia não consigo incluir a biografia de Orlando Drumond Murgel. São dados coletados do livro "História de Presidente Epitácio", 2ª edição, pág. 286, de 2011, de minha autoria, Benedito de Godoy Moroni, obra esta devidamente registrada junto a Fundação Biblioteca Nacional, bem como portadora de ISBN tanto para a versão impressa. como para a versão Ebook. Já tentei anteriormente e o texto foi eliminado. Espero que seja aprovada. Benedito de Godoy Moroni 189.19.49.202 (discussão) 12h32min de 7 de agosto de 2012 (UTC)

Voto

Importa-se de dar o seu voto nesta votação. Obrigado --Edviges (discussão) 13h16min de 7 de agosto de 2012 (UTC)

Santos

Estou sem tempo agora, mas parece que já foi decidido. Já que vai mexer, podíamos discutir a taxonomia antes (separar por religiões, por ex. "santos cristãos" piora o problema). Enfim... José Luiz ^disc 18h44min de 7 de agosto de 2012 (UTC)

Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/Uncharted 3: Drake's Deception

Pode dar aqui o seu voto? Obrigado--Edviges (discussão) 10h57min de 8 de agosto de 2012 (UTC)

Eliminação rápida do artigo "Micael"

Boa tarde!

Apesar de estar editando sem ter feito meu login, aviso-lhe que sou o usuário Mdsideral. Peço que retire o pedido de eliminação do artigo "Micael" da Wikipédia lusófona. Acabei de criar a página em pt-BR e você já quer excluir??? Ainda estou reunindo informações sobre a carreira desse atleta e em breve melhorarei o artigo. Pode ser também que outros editores o façam antes que eu. Sendo assim, preciso que retire a sugestão de eliminação. Se acha que não tenho dignidade suficiente para ganhar tempo e reunir mais informações sobre o artigo, informo-lhe que não colaborarei mais com a Wikipédia com um caractere sequer e eliminar a minha conta será um prazer que eu propriamente irei desfrutar.

mdsideral18h22min de 8 de agosto de 2012 (UTC)

Sheylla Goncalves

Ola Stegop,

Minha pagina Sheylla Goncalves foi proposta para eliminacao semirapida. Ja fiz as alteracoes necessarias. Coloquei fontes fiaveis, assinei, tudo para provar a veracidade do que foi escrito. Ainda assim ela sera eliminada? Sou iniciante aqui, ainda e td mt confuso. Mas quero fazer tudo dentro das regras do wikipedia. Obrigada pela atencao --Publicando (discussão) 19h46min de 8 de agosto de 2012 (UTC)

Nomenclatura de artigos sobre música

Olá, Stegop, tudo bem? Não sei se artigos sobre música são muito sua "praia", mas como o assunto tem a ver com WP:DES creio que esta discussão pode ser de seu interesse. Abraço, RafaAzevedo ^disc 15h13min de 9 de agosto de 2012 (UTC)

Pagina Anna Davies

olá,a pagina que acabei de contribuir http://pt.wikipedia.org/wiki/Anna_davies#Biografia

não é uma propaganda politica,visto que ela tentou eleição em 2008,e não se candidatou para nada des de então faço apenas por amor poi seu um de seus filhos (Kyesse),e por falta de experiÊncia em edições na wikipedia posso nao ter cumprido todos os requisitos do artigo,mas de forma alguma se trata de um spam ou tentativa de auto promoção.

Ajuda {{m-notas-bpv}}

Preciso de uma ajuda, pois não sei mais o que está a acontecer em General D e José Milton de Araújo. Tentei por a {{m-notas-bpv}} com o subst:, e ele substitui por todo o conteúdo da predefinição (era pra ser assim?). Sem o subst, ele não categoriza em Agosto, mesmo quando o faço manualmente. Cumprimentos. Madalena (discussão) 00h23min de 10 de agosto de 2012 (UTC)

Obrigada. Mas qual o melhor a fazer por enquanto, para que fiquem devidamente categorizados? {{m-notas-bpv|Agosto de 2012}}? Quando teu pedido for implementado, me avisas? Madalena (discussão) 00h33min de 10 de agosto de 2012 (UTC) - peço também que vejas meu último post no Café dos Programadores.

Mais uma vez, obrigada. E se não estiver a abusar da tua boa-vontade, olha la o tópico. Madalena (discussão) 00h55min de 10 de agosto de 2012 (UTC)

Isto http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Predefini%C3%A7%C3%A3o:Pesquisa_in%C3%A9dita&diff=prev&oldid=31776525 está certo? (desculpas por insistir, é a última vez que pergunto sobre esse assunto) Madalena (discussão) 13h54min de 11 de agosto de 2012 (UTC)

Mas pq então outros artigos como Gilmar Mendes, que estão marcados com essa predefinição continuam categorizados como sem fontes, e não como pesquisa inédita? Madalena (discussão) 01h00min de 12 de agosto de 2012 (UTC)

Ah, ja percebi. Esse artigo estava marcado como {{fontes primárias}}. Veja Categoria:!Artigos que carecem de fontes secundárias e http://pt.wikipedia.org/w/index.php?title=Predefini%C3%A7%C3%A3o:Fontes_prim%C3%A1rias&diff=prev&oldid=31785102

‎:::::Mas acho que essa última, ao contrário da primeira, necessita de uma categorização por mês. Que achas? Madalena (discussão) 02h24min de 12 de agosto de 2012 (UTC)

Sobre admins

Stego,

Prefiro comentar aqui para não ficar off topic lá na esplanada. Acho que essa visão de que admin deve seguir todas as discussões e estar perfeitamente informado sobre todos os debates que estão ocorrendo por aqui muito perigosa. Admin não é um "pai" da comunidade que deve cuidar de todas as discussões, regras e situações que aparecerem. Especialmente sendo um projeto voluntário, não faz o mínimo sentido "exigir" conhecimento sobre as discussões que ocorrem.

O que o admin deve estar acompanhando são os resultados de mudanças de regras (via anúncios e café dos admins). Mas mesmo isso é razoavelmente sem maiores consequências, bastando que outro usuário chame atenção do admin caso ele faça algo de acordo com uma regra ultrapassada. Admins devem ser os usuários que tem discernimento de usar as ferramentas da forma em que a comunidade permite. Tendo esse discernimento qualquer usuário deve ser admin. Chico Venancio (discussão) 20h46min de 12 de agosto de 2012 (UTC)

Sugestão

Você estaria interessado em traduzir o artigo Kerala? É só uma sugestão. O meu inglês é bem basiquinho. Eduardo Pazos (discussão) 20h52min de 12 de agosto de 2012 (UTC)

{{Fontes primárias}}

Como faço para criar alguma dessas categorias por data? As categorias por assunto nem vejo necessidade, mas por data, acho indispensáveis. Madalena (discussão) 23h05min de 12 de agosto de 2012 (UTC)

Obrigada! Não tem problema que nem todas estejam categorizadas, o importante é que as novas entrem automaticamente na categoria do mês, para o número não crescer muito. Cumprimentos! Madalena (discussão) 01h20min de 13 de agosto de 2012 (UTC)

Sermão do monte das oliveiras (Sermão profético)

Olá colega

Não sabia o nome o original do artigo na wiki anglofona chamama-se Olivet discourse como pode ver aqui, posso reescrever o artigo tomando como base este último traduzindo-o e, posteriormente, submete-lo a apreciação dos senhores. Olhe o link do sacred-texts aqui. Quanto a origem colega... este termo é luso brasileiro, não é inventado, digite no google: sermão profético e veja. Jamais vc o acharia num site de lingua inglesa...

Didask@los ^diga-me! 15h24min de 14 de agosto de 2012 (UTC)

Sem Entender

Olá Stegop!

Como eu poderia melhorar o meu tópico Sangue Quente?

Beijinhos!!!!!

ImproRiso Mocambique

Caro Stego,

Aqui Carlos Osvaldo, co-fundador e produtor de ImproRiso Mocambique. A nossa pagina foi retirada e gostaria de saber quais os erros cometidos para que os possamos corrigir e voltar a ter a pagina online. Mocambique tem carencia de informacao na internet e seria, para nos, importante constar da Wikipedia, ate para estimular outros grupos e entidades nacionais a partilharem mais informacao nesta rede que entendemos como democratica.

Ficamos aguardando as suas informacoes.

Cordialmente

Carlos Osvaldo

ImproRiso Mocambique

+258845203118 improrisocomedy@gmail.com

Califas

Oi Stegop,

Ainda bem que está aí vigiando minhas trapalhadas. É duro de arrumar esses "al-Mansur", "Almançor" e afins. Os artigos daqui são péssimos... Uma dúvida: você sabe se o uso de formas como "Alhakán I" ou "Alhakén II" são comuns por aí em Portugal? E, opinião, mantemos Abd ar-Rahman V ou movemos para Abderramão V para manter o padrão dos demais? Boas! José Luiz ^disc 01h19min de 15 de agosto de 2012 (UTC)

Sermão profético (nova versão)

Nova versão do artigo para apreciação dos editores. Aguardo retornos.Didask@los ^diga-me! 18h22min de 15 de agosto de 2012 (UTC)

Re.

Sim, por mim está mais do que óptimo e responde perfeitamente a destaque em termos de conteúdo. Eu das fontes não consegui/consigo extrair mais nada a não ser entrar em detalhes maçadores. O problema é que já não tenho distanciamento suficiente do tema para perceber se numa primeira leitura o texto é objectivo e não deixa margens para dúvidas. Das duas uma: ou se pede a alguém para ler, ou se propõe já e se vai modificando à medida dos comentários na discussão de EAD, caso os haja. O problema é que ninguém lê artigos... Polyethylen (discussão) 21h51min de 15 de agosto de 2012 (UTC)

Ah, há só aquele problemazito na infobox. Polyethylen (discussão) 21h52min de 15 de agosto de 2012 (UTC)

Já agora aproveito para pedir ajuda porque me estou a ver às aranhas. A ideia é pegar em toda a bibliografia que está actualmente no artigo Almada Negreiros e fazer uma secção "Bibliografia" com o Citar livro de modo a mais tarde poder substituir tudo por refs no formato de Harvard. Problema: há ali uma obra que é uma colaboração de vários autores que não faço ideia nem como encaixar em "Citar livro" nem depois como é que faço a chamada no Harvnb. Como é fácil de perceber, é a obra coordenada por José de Monterroso Teixeira. Ainda para mais, há refs que especificam os autores dentro dessa colectânea, enquanto que outras não. Help. Polyethylen (discussão) 23h22min de 15 de agosto de 2012 (UTC)

Concerto

Boas. Peço-lhe que reconsidere a inclusão de mais uma imagem no artigo Concerto. Abrçs Rossi Pena (discussão) 18h23min de 16 de agosto de 2012 (UTC)

Nathan Drake

Já percebi que lê bem os artigos antes de votar. Gostava que desse uma olhadela neste e desse a sua opinião (e o voto também já agora).--Edviges (discussão) 09h22min de 17 de agosto de 2012 (UTC)

Massacre de Katyn

Pelo que vi do anexo ao Massacre de Katyn, o debate existe na Rússia, e há várias fontes que apoiam esta tese. Eu não acho que a Wikipédia seja um local onde só deva haver uma verdade, mas também deve ter espaço para fringe theories, como o Criacionismo ou o revisionismo de Nero. Obviamente, o primeiro parágrafo de qualquer artigo sobre estes temas deve dizer claramente que são uma grande bobagem, mas depois não faz mal apresentar seus pontos principais. Acho que o pessoal só está votando em massa contra o Anexo porque todo mundo acha que o Raimundo é o Q. Pode ser. Timeo danaos.... Albmont (discussão) 20h38min de 17 de agosto de 2012 (UTC)

Diferenças ortográficas

Olá cite os artigos que eu estou errando nesse assunto, favor. --Paulo Henrique (discussão) 01h43min de 18 de agosto de 2012 (UTC)

Olá Stegop!

O que eu fiz foi apenas traduzir Miunte da Wikipédia espanhola. Mantendo o texto original. Lá está escrito que Miunte “fica” ou ‘’ficava’’ a orlas do “lago Bafa”. Verifiquei no Google Map e existe na Turquia um lago com esse nome próximo de Miunte ou Mius. Provavelmente o lago diminuiu de tamanho e se afastou de Mius com o passar dos séculos. (Detalhe: Fiz um novo artigo Miunte).

Veja aqui também o texto Miunte: http://pt.encydia.com/es/Miunte

Eu criei a categoria Jônia para reunir cidades jônicas numa categoria só: Samos, Mileto, Éfeso, Colofón, Miunte, Priene, Lebedos, Teos, Clazômenas, Éritras e Focea + Esmirna que posteriormente se juntou às cidades jônicas. Pode parecer confuso eu sair da categoria Éfeso e ir para "Teos" e depois pular pra "Miunte". Só estou tentando criar uma versão em português de alguns artigos sobre a Grécia e Roma antiga que só existem em outras línguas na wikipédia. Mas obrigado pelas dicas. Vou ficar atento.

Ramon-3d (discussão) 02h57min de 17 de agosto de 2012 (UTC)

????

Então os gringos que fizeram o artigo Miunte, Mius da wikipédia gringa estão equivocados. Eu me baseei nos artigos deles para traduzir o artigo Miunte e tentei ser fiel a tradução original deles. Mas não vamos prolongar essa discussão. Deixa como está. Fica o artigo Mius (Cária) que já existia antes de Miunte ser criada.

Amigo(a), muito obrigado pela assistência e pela paciência. :¬)

Um abraço e bom final de semana!

Ramon-3d (discussão) 18h28min de 18 de agosto de 2012 (UTC)

Valeu!

Olá Stegop, vi que a página Miunte agora joga direto pra página Mios (Cária). Não tem problema, o importante é passar a informação correta. Se Miunte for Mius, então é justo que prevaleça a página mais antiga que é Mius. Mas se você verificar aqui na própria Wikipédia espanhola, vai ver que de fato existe um artigo chamado “Miunte” em espanhol (es:Miunte) e em quase todos os idiomas da wikipedia fala que a cidade ficava próximo do Lago Bafa. São versões que me serviram de base para fazer a tradução original de Miunte para português.

Você acha pouco provável que Mius ou Miunte ficava as margens do lago Bafa porque você está se baseando no mapa da atualidade e não no mapa da época. Veja no mapa representando o Período helenístico e Romano: (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Miletus_Bay_silting_evolution_map-en.svg). Veja que nesse mapa Mius ou Miunte fica ou ficava próximo do lago. A parte do lago mais escura pode está representando as terras que ficavam submersas pela água do lago naquela época. Como você deve saber, nosso planeta está em constante mudança e é bem provável que a cidade ficava as margens do lago já que existe tantos artigos publicados em várias línguas aqui na wikipédia afirmando que Mius ficava perto.

Ramon-3d (discussão) 03h54min de 18 de agosto de 2012 (UTC)

!!!!

Eu não estou exigindo nada de você. Pelo contrário, acho que se você apontou para um problema no meu artigo. É por que você sabe mais do que eu e sabe qual a solução do problema. Só te perguntei como eu faço para resolver o problema que você apontou. Mas você simplesmente me ignorou. Ora, o que você esperava? Achava que eu fosse aparecer para dizer: Olá cara ou sei lá o quê! Obrigado por me tratar como um lixo. Você acredita mesmo nisso?

O que é você mesmo? Um tipo de cão de guarda aqui? É empregado do dono da wikipédia? Só pode ser.

Se você não aparecesse sabe Deus dá onde. Eu nem teria idéia da sua existência no planeta terra e dificilmente estaríamos tendo essa conversa agora. Eu sei muito bem me virar sozinho e estava fazendo isso muito bem antes de você aparecer apontando seu dedinho pro meu trabalho.

Mas muito obrigado por revelar seu lado humano a tempo.

Fique em paz e vê se me esquece!

Att, Ramon-3d

Você pode da o seu voto?

Olá Stegop, você pode da o seu voto na página Wikipédia:Escolha do portal em destaque/Portal:Ceará.
-Paulo Henrique (discussão) 02h21min de 18 de agosto de 2012 (UTC)

Explicações

Olá Stegop, tudo bem contigo? Não percebo o que você chama de desambiguações "como essas". O que eu percebo, na verdade, é que dentre as milhares de movimentações que realizo, essa gerou controvérsia. Ótimo, sem problemas. Esclareço de antemão que não há motivos para especular sobre qualquer tipo de bairrismo entre brasileiros e portugueses e estou aberto, como sempre, a ouvir outras opiniões, especialmente aquelas que não rotulem as divergências como "completo absurdo". Enfim, tratou-se apenas de uma movimentação de um município de mais de 100 mil habitantes em detrimento de uma vila de pouco mais de 3 mil habitantes. Critérios etimológicos e de antiguidade não são cabais, uma vez que parte dos topônimos ignora esse tipo de avaliação. Mas enfim, a Wikipédia é isso mesmo, lidar com as pessoas e suas avaliações, buscar consensos etc... Cordialmente, Sturm (discussão) 19h21min de 18 de agosto de 2012 (UTC)

PS: Por falar em padrões, Crato (Brasil) deveria ter voltado à Crato (Ceará), como se tem feito com todos os outros casos. Sturm (discussão) 19h22min de 18 de agosto de 2012 (UTC)

Bailbao

Meu caro, o espaço em branco que fica na PP nada em a ver com a foto ser horizontal ou vertical, mas com o tamanho do texto que se coloca no resumo, óbvio. A foto do museu é horizontal e mesmo assim estava comprido demais o resumo, causando branco na PP embaixo à direita. Vc colocou muita coisa (notei q foi vc q fez e tbem notei q o artigo destacado foi feito por vc, mas depois de destacado morreu, isso é só um resumo), necessário diminuir um pouco pra encaixar melhor a PP. Por sinal, tenho feito isso isso em quase todos, o editor que costuma fazer estes resumos ão tem muita noção de espaço da PP _esse vc se "apossou' e fez vc mesmo, mas tem muito texto. A foto não tem sentido, é um museu, pra vc pode ser " a cara" da cidade, pra mim é um museu da cidade apenas, imagino por publico. Afinal isso muda o que? O que interessa é o artigo dentro. Troquei por uma paisagem mais tradicional da cidade e tbem diminuí um pouco, vc também colocou uma foto muito grande ali, pros padrões das outras da PP. Agora encaixou direito. MachoCarioca ^oi 23h15min de 18 de agosto de 2012 (UTC)

Predefinição Pirataria

Amigos Stegop, obrigado pelas dicas. Eu tirei os nomes sem links da página, peço que não exclua, levei quase um dia de pesquisas. Acho que o preto fica bom, pois o tema é a pirataria. Eu consigo ler perfeitamente, mas se quiseres posso colocar na cor comum das predefinições. Por se um artigo com bastante história não consigo deixar menor, mais do que está. Mas fico grato pelas dicas.

Usuário:Joaozinhobala17 às 00:29 de sábado, 19 de agosto de 2012 (UTC)

50 Cent

O verbete 50 Cent, votado por você para destaque em Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/50 Cent, foi marcado para revalidação, por ter sido considerado, por algum editor, não condizente com os critérios de destaque.

A votação foi iniciada nesta página. Caso tenha direito ao voto, pode fazê-lo na seção Manter, Mudar para artigo bom ou Remover; em qualquer dessas hipóteses, pode usar a seção Comentários para expor seus argumentos.

Boas contribuições! ẞαḋ×ẞσẏ=97 ^(discussão) às 01:25:22 de domingo, 19 de agosto de 2012 (UTC+2)

Resposta: Eliminação de páginas pessoais

De qual página falas? Recentemente, que eu tenha marcado para eliminação rápida (e lembre), apenas In:Symphony no 9 (Beethoven), mas não é página pessoal. Madalena (discussão) 23h31min de 18 de agosto de 2012 (UTC)

• Só agora é que percebi. Isto era apenas um teste que havia esquecido de reverter. Madalena (discussão) 16h24min de 19 de agosto de 2012 (UTC)

Embaixadas

Sabia que a Embaixada do Brasil em Lisboa está alojada num palácio do século XVII/XVIII, reformado no século XX por Raul Lino? Mesmo sem esse detalhe (o que aliás é frequente na arquitetura de embaixadas), o fato é que embaixadas não são os supermercados da esquina ou um shopping, um "bairro informal" ou ruas obscuras que caracterizam um guia; são órgãos governamentais importantes como poderia ser, por exemplo, o ICEP. Be reasonable. Apaguemos páginas de atores-mirins, escolas-de-samba de terceira categoria, jogadores de futebol de segunda, bandas de garagem em busca de promoção etc. E eu não acho que só as coisas brazucas é que são importantes. Nos últimos dias venho expandindo o Cromeleque dos Almendres. Sds, --Fulviusbsas (discussão) 02h11min de 19 de agosto de 2012 (UTC)

Ai vai um link que mostra como é o palácio em que está alojada a embaixada do Brasil em Lisboa. Peço que reconsidere a marcação, já que embaixada não é shopping... Na prima anglófona há muitos artigos de embaixadas dos EUA e UK, veja só: [1] [2]. Isso é outra evidência de que as embaixadas são notórias per se, é importante não confundi-las com a padaria da esquina. Admiro o seu trabalho de "cão de guarda" da notoriedade na wikipedia, eu também me irrito muito com grande parte dos artigos por aqui, mas as missões diplomáticas são intrinsicamente relevantes, sem dúvida mais que artigos de asteróides. Quanto ao cromeleque, sou fascinado pelos monumentos antigos, e dificilmente encontre um mais antigo que esse na Europa (!), já que Portugal é um dos países mais ricos em megalitismo. O artigo já era bom antes, estou simplesmente expandindo-o e referenciando-o com dados de um artigo escrito pelo responsável pelas excavações, publicado pela Câmara Municipal de Évora. Inclusive fiz um esquema da evolução temporal do cromeleque baseada numa ilustração do autor. Dentro das minhas limitações escrevo com a ortografia do ptPT, não é tão difícil considerando que leio muito sobre monumentos e história de Portugal em artigos escritos por portugueses. Em princípio, defenderia que a versão do português é irrelevante, mas se não houvesse uma espécie de "reserva de mercado" para a grafia portuguesa em artigos sobre temas portugueses, a predominância de brasileiros na Wiki faria do ptPT uma avis rara por aqui. Abraços, --Fulviusbsas (discussão) 14h08min de 20 de agosto de 2012 (UTC)

Categoria:!Páginas para eliminação semirrápida/23 de agosto

Olá Stegop. Vejo como algo bom o que tem feito para eliminar artigos sem conteúdo válido ou irrelevante, mas vejo que tem mandado mais de 4 artigos do mesmo assunto na ESR, e segundo Wikipédia:Votações/Reforma da Eliminação semirrápida não podem ser marcados mais de 4 artigos sobre o mesmo tema, caso contrário é considerado abuso. Caso o conteúdo não evidencie relevância, vou eliminar os artigos que você já mandou, mas peço encarecidamente que venha a cumprir à risca o que foi decidido na votação a parir de agora, até para evitarmos dor de cabeça futuramente, tanto à você, o proponente, quanto eu o eliminador que diariamente faz limpeza lá, OK? Boas edições, Tiago Abreu ^diga 16h35min de 19 de agosto de 2012 (UTC)

Uma medalha!

	Medalha do editor
	Obrigado pela dica Jocostinhaa (discussão) 18h38min de 20 de agosto de 2012 (UTC)

anexo = temporadas do fc porto

Se os artigos criados por mim sobre as temporadas do FC Porto são anexos, então não é melhor mover as temporadas dos outros clubes (Sport Lisboa e Benfica) para anexos também? Andreazevedo (discussão) 20h13min de 20 de agosto de 2012 (UTC)

ESR de embaixadas

Stegop, estou vendo as suas marcações de ESR de artigos sobre embaixadas um pouco controversas. De início, andei eliminando, mas acho mais válido criar o Anexo:Lista de embaixadas do Brasil e colocar o conteúdo referenciado em tal anexo e após isso redirecionar os mínimos. O que acha? Tiago Abreu ^diga 21h44min de 21 de agosto de 2012 (UTC)

Vou fazer a fusão e impugnar todas as ESR, deixando somente o que não viola WP:GUIA, está de acordo? Tiago Abreu ^diga 21h56min de 21 de agosto de 2012 (UTC)

Sim, isso já percebi. Mas vou fazer isso porque os pseudoartigos estão referenciados, podem ajudar a reformular um anexo sem fontes. Vou lá consertar aquela bagunça. Boas edições, Tiago Abreu ^diga 22h01min de 21 de agosto de 2012 (UTC)

Falta de senso...

Vigilancia totalmente aleatória e sem fundamento... Fique a vontade pra eliminar o que quiser, eu mesmo que não volto a colocar nenhuma informação mais na Wikipédia...

Convite WikiEncontro em Coimbra

Venho por este meio convidar para um encontro em Coimbra, em Setembro deste ano. A data e o local ainda não estão decididos, pelo que se convida também a dar a sua opinião sobre esses detalhes. Queremos fazer deste o maior encontro de Wikipedistas em Portugal, pelo que se pede que divulgue este convite o mais amplamente possível. Obrigado!

GoEThe (discussão) :Mensagem entregue por GoeBOThe (discussão) 16h00min de 23 de agosto de 2012 (UTC)

Outra caipirinha para você também!

Olá! Muito obrigado pelo drink e pela linda mensagem pra mim na PDU do Paulo Eduardo. Adorei! Faço das suas palavras as minhas para lhe enviar a mesma mensagem com muito carinho. Receba que é de coração. Um abraço e aproveita bem a caipirinha brasileira que é a melhor do mundo. Ramon-3d (discussão) 18h27min de 28 de agosto de 2012 (UTC)

Proposta de Eliminação Semirapida

Após análise de sua proposta de eliminação semirápida ( 14h42min de 23 de agosto de 2012‎ ) na página do Salve Barroca, e após citações de referências e notas de maior confiança, solicito que a proposta de eliminação seja revista. Agradecemos.

SalveBarroca (discussão) 20h03min de 23 de agosto de 2012 (UTC) Grupo Salve Barroca

Re: ER Categoria:Baías da Grécia

Ok caro Steg ;) Abr, Vanthorn ^{msg ←} 02h22min de 24 de agosto de 2012 (UTC)

Wikipédia:Páginas para eliminar/Pudor

Aconteceu uma situação ímpar com essa PE, que o Quintinense fez uma solicitação no Facebook e o artigo passou a ser editado. Decidi prorrogar a votação para que possam avaliar o conteúdo novo. Por favor dê a sua opinião na votação. Chico Venancio (discussão) 03h33min de 24 de agosto de 2012 (UTC)

Artigo James Patterson

O artigo acima é de um renomado escritor norte americano, e o mesmo tem diversos livros, no entanto no referido artigo não foi criado o tópico bibliografia. Pergunta: Caso crie o referente tópico bibliografia, e eu não encontrar todos os títulos dos livros em português, é permitido mesmo assim relacioná-los com títulos em inglês?

Antecipadamente agradeço.

--Marcos Thomazin (discussão) 17h26min de 24 de agosto de 2012 (UTC)

Re: Ajuda em artigo

Olá, Stegop. Coincidência em falar desse artigo, ainda no outro dia estava a ler coisas sobre o Parque Nacional do Banco de Arguim para um projecto. Talvez consiga arranjar algumas referências para a secção da biodiversidade. Para a semana digo alguma coisa. Abraço, GoEThe (discussão) 21h47min de 24 de agosto de 2012 (UTC)

P.S.: E sobre o encontro em Coimbra? É do teu interesse?

Comecei a ver algumas coisas para a herpetofauna do parque. Para já só encontrei alguns dados algo gerais para Marrocos [3], [4]. Pode ser que consiga ter em mãos o livro que citam (Amphibians and reptiles of North Africa), mas não sei quando o posso ir ver. E provavelmente terá áreas de distribuição para Marrocos, mas não especificamente para este parque. Será difícil haver inventários específicos para o parque. Vou continuar a procurar. GoEThe (discussão) 14h19min de 27 de agosto de 2012 (UTC)

Diferenças ortográficas

Sou espanhol e as vezes nao percevo essas diferenças. Apenas mudei o nome de "área" para "regiao" porque achei que era o correto em portugues.

--EdgarFabiano (discussão) 22h37min de 24 de agosto de 2012 (UTC)

RE:"Consultoria" naval

• loudes (1) - ? desconhecido em todos os 4 dicionários que cá tenho em Fr,
• à blanche voilure grecque - se tiveres uma imagem compara com Tipos de velas (náutica), mas penso tratar-se da chamada vela quadrada que era usada no Mediterrâneo
• kamakis (1) à voile latine - com vela latina,
• chalutiers - personne que pêche au chalut fr:Chalut: Filet de pêche forme d’entonnoir traîné par un bateau sur le fond marin ou entre deux eaux. Em PT, Rede de arrasto

(1) loudes e kamakis; tratam-se obviamente de nomes de embarcações locais que eu escreveria em itálico

Bravo já estás a ganhar por 5/0, logo deve ser proposto o teu artigo República de Salé. O texto da proposição é significativo do trabalho que exigiu. Devo pensar o que hei-de fazer com CERN que je tiens à coeur de promover!

Não te ouvi falar em Wikipédia:Encontros/WikiCoimbra? ou stegot e goethe estão "relacionados" !!! 1 Abç Pintopc ^escreva-me 08h23min de 25 de agosto de 2012 (UTC)

Uma medalha!

	Medalha do defensor da wiki
	Pelo esforço e tenacidade em defensor o projeto nas diversas discussões que acompanhei! -- DARIO SEVERI (discussão) 16h41min de 25 de agosto de 2012 (UTC)

ISO 3166-2:

Agora eu não entendi por que vc colocou meus artigos ISO 3166-2: para eliminação os artigos não estão parcialmente em língua estrangeira e a tradução é boa não usei tradução automática é so comparar com os artigos em inglês... Leonardo Grossklags (discussão) 15h29min de 27 de agosto de 2012 (UTC)

Aqueles artigos devem ser escritos exatamente assim, se tiver um erro me fale! Leonardo Grossklags (discussão) 15h34min de 27 de agosto de 2012 (UTC)

Eu não entendi o que vc quiz falar, não ah outra maneira de escrever o artigo, então fassa um teste traduza vc mesmo os artigos e vamos ver se tera muita diferença, me senti ofendido, não precisava colocar para eliminação pelo fato que vc achar os artigos inuteis. De qualquer forma vou tentar recrialos daqui a alguns meses. Leonardo Grossklags (discussão) 00h04min de 28 de agosto de 2012 (UTC)

Usuário

Hmm, lamento por ter que se lidar com estes tipos de usuários. Sobrou pra mim também, dei uma boa respirada antes de responder, mesmo assim saiu meio "nervosinho". Boas contribuições! Paulo Eduardo ^Discussão 16h22min de 28 de agosto de 2012 (UTC)

Olá Stegop! Sei que não é de meu assunto o usuário Ramon-3d, mas ele vive editando a página do Paulo, colocando mensagens nos lugares errados. Estou sempre movendo, quando não é o Paulo, e rejeitando quando não é assinado, trato feito entre eu e ele. Tem algum tipo de aviso pra que ele aquiete "as bichas" (como se diz aqui no Sul)? Acho que ele está passando um pouco dos limites e da paciência de vocês... abraço!!! -> Mathias <- (discussão) 22h04min de 28 de agosto de 2012 (UTC)...

Um pouco?! Ele branqueou sua própria PDU de novo, esse vai ser bloqueado brevemente, já dei o último aviso e já pedi para ele com que pare com estas coisas. Mesmo que avisar é inútil, já que ele persiste. Mais vocês dois não precisam se preocupar, mesmo ele fazendo o que muitos não conseguiram fazer ^{(levar minha paciência ao limite)} eu consigo cuidar dele sozinho. Boas contribuições a todos, e peço que não se preocupem comigo. Paulo Eduardo ^Discussão 19h17min de 29 de agosto de 2012 (UTC)

Matrad para ESR-matrad

Podes ajudar-me em Wikipédia:Esplanada/propostas/Fim da Eliminação por Má-tradução (12ago2012)? Não sei como fazer para que as "matrad" apareçam como ESR e portanto estejam para eliminação no mesmo prazo daquelas. cpts. Madalena (discussão) 19h44min de 29 de agosto de 2012 (UTC)

Parece que sim, pois já se passaram duas semanas, e ninguém se opôs. Wikipédia:Status quo afirma que esse é o tempo mínimo para verificar consenso, mas pelo número de pessoas que apoiaram reduzir o prazo, penso que não será uma alteração polémica. Tanto que já movi o título da predefinição e ninguém reverteu? Madalena (discussão) 20h25min de 29 de agosto de 2012 (UTC)

Não percebi. Em que parte? Madalena (discussão) 20h34min de 29 de agosto de 2012 (UTC)

O Senhor está me perseguindo? A crônica está bem feita, não existe plágio nenhum! Fiz tudo em meu computador, através do Microsoft Office e estas referências são apenas informações sobre a pessoa da biografia, e não onde possa encontrar-se ela.

Coloque a página novamente para eliminação!

Olá, Stegop. Gostaria de pedir-lhe que, se possível, coloque a página Artur Felipe de Azevedo Ferreira novamente para eliminação. É que, além dos óbvios motivos apresentados por aqueles que votaram pela eliminação quando da votação ocorrida (você incluso), pode ser notado que o usuário que criou a página (o tal "Pesquisa Espírita") não é outro senão o próprio Artur Felipe! (Constate por você mesmo verificando o histórico de uma antiga página de usuário dele - aqui). Isto, por si só, já constitui uma violação dos princípios da Wiki, ainda que branda (cf. este artigo). Mas a coisa não pára aí! O último comentário contrário à eliminação da página quando de sua proposta de eliminação (vide aqui), escrito pelo tal "Pesquisa Espírita" (que não se identificou mas que foi exposto pelo usuário Junius), diz o seguinte: Como autor do verbete e conhecedor do trabalho do autor citado, obviamente me posiciono contrariamente a eliminacao do mesmo. O livro publicado tem relevância entre os estudiosos da Doutrina, e só nao tem mais porque boa parte dos "espíritas" so lêem romances, infelizmente. O interessante é que consta o nome de Scheylla Carvalho como "espírita", enquanto a de um autor engajado é eliminado. Vou trabalhar no verbete para melhorá-lo. Ora, ora... É Artur Felipe falando de si mesmo! Estamos diante de um vaidoso ensandecido que se escondeu atrás de um nick para tecer louros a si mesmo e a seu livro. Mereceria é ser banido da Wiki! Abraços. José Edmar (discussão) 00h38min de 30 de agosto de 2012 (UTC)

Está, meu amigo, a criar conjecturas que não são verdadeiras. Não sou Artur Felipe, autor do verbete, embora o conheça pessoalmente. Está a fazer uma acusação alegando que ele se esconde através de um nick, o meu Junius. Peço-lhe encarecidamente que requeira o meu check-user ou que peça a alguém que o faça para que a sua teoria seja corroborada ou completamente derrubada. Quando acusamos temos de ter provas. Nesse caso eu lhe dou uma ajudinha. Coloco-me à disposição para qualquer investigação comparativa se sou o tal Artur Felipe. Vejamos após o resultado da mesma quem merece ser banido da wiki. Saudações, Junius (discussão) 03h01min de 30 de agosto de 2012 (UTC)

Caro Stegop, mediante a acusação acima de José Edmar de que sou um sock de Artur Felipe e que inclusive mereceria por isso ser banido da wiki, peço-lhe gentilmente que requeira ao meta um check-user meu e do próprio Artur para que o nosso amigo José Edmar tome ciência dos fatos. Autorizo, portanto, toda e qualquer investigação de minha conta perante os checkers. Caso já haja checkers disponíveis aqui pode pedir a mesma investigação. Saudações, Junius (discussão) 03h03min de 30 de agosto de 2012 (UTC)

Sei que não, mas já que o outro acha que sou, não custa fazer-lhe à vontade. Afinal de contas quem não deve, não teme! Abraços, Junius (discussão) 14h28min de 30 de agosto de 2012 (UTC)

Caro Junius, tenha mais atenção em suas leituras. Eu não disse que és Artur Felipe! O que afirmei acima (vá lá e leia) é que ele se esconde atrás do nick "Pesquisa Espírita", pela razão exposta, e que, quando da antiga votação para eliminação da página "Artur Felipe de Azevedo Ferreira", você tratou de expor a identidade do autor do último comentário a respeito (não assinado), e o usuário era o tal "Pesquisa Espírita". Só isso. Entendeu agora? José Edmar (discussão) 20h10min de 30 de agosto de 2012 (UTC)

Eu não me lembro de ter exposto ninguém. Por acaso conheço o Artur, mas não sou espírita, não sei quem é Pesquisa Espírita e minha praia é outra. Eu gosto é de um bom batuque. Meu Deus é outro. É o Deus que toma cachaça, senta no troco e baixa em terreiro de Umbanda. Saudações, Junius (discussão) 20h19min de 30 de agosto de 2012 (UTC)

Você pode não se lembrar, mas a Wiki lembra :-) José Edmar (discussão) 21h08min de 30 de agosto de 2012 (UTC)

Já disse que conheço o autor, embora não tenha mudado nada na minha vida, mas não sei quem é Pesquisa Espírita. Reitero que sequer sou dessa religião. Não gosto de ser contrariado com ilações que não correspondem à realidade. Se você tem algo contra o autor, a obra ou o Espiritismo, estou pouco me lixando. Eu não levanto bandeiras. Não perco meu tempo com isso. Junius (discussão) 01h43min de 31 de agosto de 2012 (UTC)

Pois é, você já disse que conhece o autor e que não é espírita (ninguém falou o contrário). Mas disse também que lhe acusei de ser Artur Felipe escondido num nick (falha interpretativa) e que não se lembrava de ter exposto ninguém quando da votação que mencionei (falha de memória). Então, se não gostas "de ser contrariado com ilações que não correspondem à realidade", procure dar o exemplo, pois quem não está sendo condizente com a realidade aqui é você! José Edmar (discussão) 03h04min de 31 de agosto de 2012 (UTC)

Culpa sua por não ter escrito de maneira clara. Deu margens à especulações. E ainda insinuou que eu teria dito que o Pesquisa Espírita é o Artur. Já disse que não sou espírita, conheço o Artur por acaso, embora isso não tenha mudado a minha vida e não valha uma punheta, e que eu gosto mesmo é duma boa macumba daquelas que dura a noite inteira. Saudações, Junius (discussão) 03h27min de 1 de setembro de 2012 (UTC)

Rapaz, você não tem vergonha, não, de ficar prolongando essa discussão?? Além do seu déficit cognitivo evidente (pra não dizer outra coisa), seu ego é tão inflado que você é incapaz de reconhecer os próprios erros!! Não há NADA obscuro em meu texto, e eu NÃO insinuei que você teria dito que o "Pesquisa Espírita" é Artur Felipe!! Qualquer pessoa sensata pode constatar isso!! E outra coisa: se você é macumbeiro, problema seu (ou felicidade sua). Vá repetir isso em outro canto, ok? José Edmar (discussão) 04h25min de 1 de setembro de 2012 (UTC)

Resposta

Obrigado por me avisar, Stegop, sobre a eliminação da página. Estou impedido de proferir votos. Deixarei que o destino cumpra o seu papel. Já não me emociono nessas situações. Aprendi aqui a ser mais frio e pragmático. Saudações, Junius (discussão) 02h57min de 30 de agosto de 2012 (UTC)

Nunca Fui Santo - O Livro Oficial de Marcos

Olá. O livro está em primeiro lugar no ranking dos mais vendidos de não-ficção da revista Veja. O intuito não foi fazer propaganda do livro, mas citar uma obra que vem tendo sucesso e que levou mais de 5 mil pessoas para uma noite de autógrafo no Shopping Eldorado em São Paulo. Eu ainda estava reunindo referências para colocar isso tudo no artigo, mas você infelizmente impediu com a eliminação. Não há como voltar atrás? Abs, DanteCan (discussão) 05h55min de 30 de agosto de 2012 (UTC)

Pedido de esclarecimento

Olá Stegop, como um usuário experiente gostaria que me explicasse o seguinte: Eu marquei os artigos King's Highway EP e How I Go para eliminação semirrápida por não adequar-se aos critérios. Porém o usuário veio me constatar que atende o segundo critério para álbuns: 2. O seu criador, ou criadores, for(em) notável(is). Não está na hora de mandar este critério para o espaço ? George Miranda ^FQTE 14h44min de 30 de agosto de 2012 (UTC)

SOBRE O ARTIGO PAULO DUARTE CAVALCANTE

O SENHOR ME CORRIGIU, EM MEU ARTIGO, DIZENDO: de tal forma apologético que roça o ridículo e parece ser copiado sabe-se lá de onde. E, no fim de tudo, qual é a relevância enciclopédica do senhor? (15h15min de 29 de agosto de 2012 (UTC), mas isso não procede, pois o Senhor não conhece a história dessa pessoa, é um ícone na sociedade alagoana, exemplo de homem e profissional. E como advogado, foi considerado um dos melhores do estado, sendo homenageado várias vezes. E sua história, é desse jeito sim! Não tem apologia nenhuma. E foi copiado dos meus documentos, eu mesmo o digitei no "Microsoft Office Word 2007", se o senhor quiser, posso lhe mandar uma cópia deste arquivo por Email.

Vejo que o senhor também veio me corrigir de forma errônea em: "priorizou ações para o bem das pessoas mais carentes" não diz nada sobre a sua atuação", mas se o senhor fosse mais coerente, tinha prestado mais atenção e visto que na Referência: "José de Arimateia de Vasconcelos Teixeira (03 de agosto de 2003). CHÃ PRETA - EXECUTIVO. Página visitada em 29 de agosto de 2012.", tem mais detalhes sobre a sua atuação.

Procure ser coerente e ético em suas correções, isso beira o absurdo! Não se aproveite do seu "poder" para acusar as pessoas que tentam ajudar o site.

Construindo temas em um artigo

Olá.

Por que não se pode usar tradução automática?

Como carregar ficheiro nos artigos?

(discussão) 22:24min de 30 de agosto de 2012 (UTC) Flávio Lopes de Aquino (discussão) 01h26min de 31 de agosto de 2012 (UTC)

Como colocar ficheiro de audio em artigo

Olá

Sou Flávio Aquino,que gosto muito de estudar sobre os países do mundo,especialmente a Europa e de música.

Como faço para colocar referência nos temas de um artigo?

(discussão) 22:24min de 30 de agosto de 2012 (UTC) Flávio Lopes de Aquino (discussão) 01h25min de 31 de agosto de 2012 (UTC)

Como faço para procurar fontes fiaveis de um tema para um artigo

Olá.

Como faço para procurar fontes fiáveis de um tema para encaixar em um artigo?

(discussão) 22:24min de 30 de agosto de 2012 (UTC) Flávio Lopes de Aquino (discussão) 01h27min de 31 de agosto de 2012 (UTC)

Eliminação semi-rápida

Olá! Li que os artigos que acabei de criar (Tour Segundo Romance, Tour El Concierto, Tour América 1996), foram propostos para eliminação semi-rápida. Li várias vezes o seu aviso e não consegui entender o motivo. Tem algo subjetivo? Qual seria o principal motivo? Não achei em seu texto. Gostaria de saber o que seria para eu poder mudar. Só queria esclarecer também que nunca fui de cometer qualquer ato de vandalismo.

Saudações! Nahschneider ^hi! 15h52min de 31 de Agosto de 2012 (UTC)

Ok...Eu irei ver o que posso fazer. Ah! Se você pudesse também colocar para eliminação semi-rápida muitos (mas muitos) outros artigos sobre tours musicais. Aqueles eu reparei que também estão fora do padrão, estão sem referência e formatação...muito piores em relação aos que eu escrevi (por isso de eu não entender o seu aviso de jeito maneira). Mas tudo bem...eu vou melhorar o artigo do jeito que posso. Saudações. Nahschneider ^hi! 09h56min de 2 de Setembro de 2012 (UTC)

Pediria encarecidamente que você retirasse os avisos nos outros três artigos. Nesses existem fontes viáveis e informações sobre datas e locais. Se nos outros é permitido, não entendo porque nos que escrevi não podem. Se não será possível removê-los, tomarei providências para que o artigo fique arrumado, porém, se após ficarem arrumados os avisos não sumirem por motivos não convincentes, aí eu realmente vou continuar sem entender nada. Nahschneider ^hi! 15h05min de 3 de Setembro de 2012 (UTC)