Wikipédia Discussão:Votações/Padronização artigos sobre televisão

Não é um assunto extremamente polêmico. Acho que a votação deveria começar logo, uns 20 dias mais ou menos. Só sou contra esse negócio de padronizar tudo em uma cor só. Rafael Max (discussão) 22h19min de 5 de Dezembro de 2007 (UTC)

Por mim já teria começado. Aliás, eu nem vi que não tinha começado . 20 dias é mais que o suficiente. Bruno Pedrozo (discussão) 22h38min de 5 de Dezembro de 2007 (UTC)

• Sou contra audiência e criticas não é função da Wiki fazer divulgação disso. E uma cor para cada artigo na minha opinião ficaria a critério do editor e poderia criar uma disputa de gostos, um gosta de azul o outro de amarelo e acabaria em guerra de edições. E quanto aos sitios na minha opinião somente o oficial. E outro ponto não me parece que uma votação desse tipo possa alterar o que está definido em Wikipedia:Ligações externas. GRS73 ^msg 22h49min de 5 de Dezembro de 2007 (UTC)

A audiência poderia, sim, ser informada nos artigos. A audiência é proveniente de dados e pesquisas, e é importante. O que não deve ser usados são temas como "foi um grande sucesso". No máximo informando que está obtendo uma média de audiência superior ou inferior às edições anteriores e se o programa se manter, por exemplo, na liderança de audiência. São formas de apresentar dados imparcialmente! Bruno Pedrozo (discussão) 23h00min de 5 de Dezembro de 2007 (UTC)

• • Desculpe, mas audiência de programas de televisão somente interessam aos donos das emissoras, sem contar que a atualização quase diária desse tipo de tópico só serve para carregar os servidores e fazer propaganda. GRS73 ^msg 23h54min de 5 de Dezembro de 2007 (UTC)

Fabiano, de fato, tenho que concordar com você. Quando a atualização da audiência é diária ou semanal, eu não concordo de maneira alguma. Mas se existisse uma sessão "recepção", contando no geral como o programa foi recebido pelo público e pela crítica, de maneira geral, não haveria tanto problema. As audiências citadas deveriam ser apenas de episódios relevantes como o de estréia, o mais visto, o menos visto, e o episódio final, e quanto à crítica, apenas fontes oficiais e reconhecidas, nada de blogs, como tenho visto por aí. Bisbis ^msg 05h10min de 6 de Dezembro de 2007 (UTC)

Concordo com o Bisbis. Bruno Pedrozo (discussão) 10h18min de 6 de Dezembro de 2007 (UTC)

Da ficha técnica

Editei essa seção, organizando as perguntas, inserindo textos explicativos e formatando as opções. Favor inserir comentários acerca deste assunto abaixo, para irmos acertando a votação.

Atenciosamente,

Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 20h59min de 9 de Dezembro de 2007 (UTC)

Em 1.2 tem "Deve ser incluído um link para o IMDb e o TV.com?", e em 4 pergunta se "coloca link pro IMDB e pro TV.com". Eu acho q essas duas perguntas são conjuntas. Eu por exemplo, queria q tivesse só na infobox. Então eu voto sim na 1.2 e não na 4, mas a 4 pode acabar ganhando o sim, ficando o link na infobox e nos links externos, ou a 1.2 pode ganhar o não, não tendo link em nenhum lugar.

Melhor mudar a estrutura. Algo do tipo : .1 - Deve ter link para o IMDb ? .2 - Se sim, onde ? .2.1 - Infobox ? .2.2 - Links externos ?

=> Rjclaudio ^msg 13h02min de 8 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Do artigo

Essa seção deve abordar todos os assuntos referentes à própria estrutura do artigo. Sua introdução, quais assuntos devem ser inseridos, etc...

Abaixo, alguns pontos que achei que seria interessante discutirmos...

Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 21h44min de 9 de Dezembro de 2007 (UTC)

Da introdução

Afinal, quais são as informações vitais? Quais são as informações que devem constar em todo parágrafo inicial?

* Título original da série
* Título da série no Brasil e em Portugal
* Seu gênero/formato
* País de origem
* Data da primeira e, havendo, última exibição
* Nome dos criadores e dos responsáveis pela produção
* Frase sintetizando a série e seu enredo
* Premiações notórias da série

---

• Título original da série
• Título da série no Brasil e em Portugal
• País de origem
• Data da primeira e, havendo, última exibição
• Nome dos criadores e dos responsáveis pela produção
• Premiações notórias da série

Acho que estes são indispensáveis! Bisbis ^msg 02h09min de 10 de Dezembro de 2007 (UTC)

Mas o gênero e a frase sintetizando a série devem permanecer, ou devem ser removidas?

Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 02h02min de 13 de Dezembro de 2007 (UTC)

Na minha opinião, estas frases devem ser removidas. Caso o internauta queira saber algo mais sobre a série de televisão, por que não dá uma olhada na seção "premissa"? Mas mudei de idéia quanto a outros, acho que os nomes dos produtores não são tão essenciais, e nem as datas de primeira e última exibição, acho que a infobox já dá conta disto. Bisbis ^msg 02h13min de 13 de Dezembro de 2007 (UTC)

Dos anexos

Há algum assunto referente à listas de personagens que deva ser incluso?

Deve ser incluso parâmetros para formatação de artigos sobre episódios? Ao mesmo tempo que eles são desencorajados, devem, por outro lado, ser corretamente preenchidos quando da sua criação.

Atenciosamente,

Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 02h08min de 13 de Dezembro de 2007 (UTC)

Caso algum personagem (ou vários) tenha informações suficientes para se criar um artigo separado (qual o tamanho?) faz-se o resumo do personagem na listagem e usa a {{artigo principal}} para apontar ao artigo do personagem. Rjclaudio ^msg 18h20min de 28 de Janeiro de 2008 (UTC)

Artigos separados, em minha opinião, devem ser criados apenas para personagens principais na trama de alguma série de televisão ou telenovela, não importando o tamanho de nenhum deles. Quantos aos outros, lista de personagens apenas para outros participantes da trama que não tenham permanecido no programa durante toda a sua exibição, ou que fizeram participações especiais realmente notórias. Bisbis ^msg 19h04min de 28 de Janeiro de 2008 (UTC)

Acho que talvez isto nem valha para telenovelas. Elas tem uma durabilidade muito pequena em relação às séries de muitas temporadas. E mesmo em séries, só deveriam ser personagens principais. Como exemplo, um artigo que eu acho desnecessário é o do Capitão Nascimento, do Tropa de Elite - embora isto seja coisa do pessoal do Projeto Cinema. Bruno Pedrozo^msg 20h41min de 28 de Janeiro de 2008 (UTC)

Você tem razão... Exceto em raríssimos casos quando o personagem é hiper-relevante, como a Capitu... Hehehehehehehe! Bisbis ^msg 15h13min de 29 de Janeiro de 2008 (UTC)

Maldade Bruno Pedrozo^msg 15h34min de 29 de Janeiro de 2008 (UTC)

Da dublagem

No caso de produções dubladas, poderia ser disponível uma seção listando personagens, respectivos dubladores e o determinado estúdio, quando houver tais informações? E em lista normal ou tabela?Denis Rizzoli (discussão) 13h33min de 5 de Janeiro de 2008 (UTC)

Na minha opinião, sim. Mas deve-se ter cuidado com os artigos dos dubladores para os quais o artigo aponta. Bisbis ^msg 15h17min de 5 de Janeiro de 2008 (UTC)

Devemos incluir isso na votação? Acho que sim, mas gostaria de saber se há outros itens referentes à dublagem que devem ser discutidos... Falta pouco para terminarmos...
Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 19h23min de 5 de Janeiro de 2008 (UTC)

Também concordo, mas tem que ser em tabela. Só que teria que ser com uma formatação diferente, mais por questões estéticas, porque tabelas comuns apenas com poucas palavras deixam o artigo feio. Bruno Pedrozo^msg 21h32min de 5 de Janeiro de 2008 (UTC)

Lembrando q a dublagem não pode se restringir apenas ao portugues. Então em uma única tabela ficaria dubladores do Brasil, de Portugal, em Espanhol, Frances, Italiano, etc ? Não tem como. Seria de fazer 1 artigo para cada país ? Rjclaudio ^msg 18h14min de 28 de Janeiro de 2008 (UTC)

A dublagem não pode, a dublagem deve ser restringir apenas ao português, afinal, esta é a Wikipédia lufósofona. E, na maioria dos casos, existem apenas duas dublagens para a nossa língua, uma para falantes do pt-br, e outras para falantes do pt-pt. Bisbis ^msg 15h14min de 29 de Janeiro de 2008 (UTC)

Na relidade tem que citar os dubladores da linguagem original (caso se tratar de série animada) e dos dubladores em protuguês, tanto do Brasil ou em Portugal. Rafael Max (discussão) 22h38min de 8 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Das ligações externas

Concordo quanto ao uso de links para IMDb e TV.com, sempre que existirem, afinal, são dois dos sites mais importantes que tratam de programas/séries de TV. Discordo da listagem de sites de fãs nas ligações externas. Bisbis ^msg 03h44min de 8 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Já vou botar a votação pra rodar, e todos poderemos opinar. Creio que não há mais nada pra se discutir mesmo...

Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 03h51min de 8 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Ok... Bisbis ^msg 03h54min de 8 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Grades de programação

E quanto a grades de programação? Poderiam ser incluídas nesta votação? Acho que é um ponto importante, visto que, alguns defendem a divulgação destas (ou de parte destas), outros são contrários. Não tem muito a ver com o resto do que foi discutido, mas, enfim, acho que seria interessante aproveitar este espaço para discutir isto antes de começarmos a votar, para não termos que discutir isto futuramente.
Bisbis ^msg 06h34min de 8 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Com certeza. A inclusão de grades de programação deve ser votada. Bruno Pedrozo^msg 11h40min de 8 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Eu não vejo menor problema. Se for incluso dentro do artigo (e não em separado) e no formato de tabela (Horário nobre da CBS). Rafael Max (discussão) 22h37min de 8 de Fevereiro de 2008 (UTC)

• As grades de programação de várias emissoras já foram votadas e eliminadas por decisão da comunidade e não é função da Wiki ficar fazendo a divulgação disso. GRS73 ^msg 01h26min de 9 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Tipo de votação

As votações só vão tratar dos artigos de programas? Já que temos poucas oportunidades de votação, acho que devíamos fazer tudo de uma vez. Bruno Pedrozo^msg 22h42min de 9 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Como assim poucas oportunidades de votação? O que faltava era apenas união, o que não havia ocorrido até agora. Assim que terminarmos essa votação, irei com certeza criar outra, sobre emissoras de televisão, e, logo em sequida, sobre temas cada vez mais específicos ("justificativa e estrutura de artigos sobre temporadas e episódios", "introdução de artigos", "uso de spoilers", "critérios de notoriedade", etc) até termos uma, digamos, biblioteca bem completa sobre o assunto.

Atenciosamente,

Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 22h59min de 9 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Se correr tudo bem então beleza. Mas o que eu digo de poucas oportunidades é porque desde o ano passado estamos tentando por esta pra funcionar e até agora não tchum. Bruno Pedrozo^msg 13h53min de 10 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Eu entendi oq ele quis dizer. Acho melhor fazer o esquema de tds as votações e deixar as pessoas discutindo, ao invés de esperar quase 3 meses até essa aqui começar e depois esperar mais até terminar, para só então começar a seguinte.

Ficar esperando é uma perda de tempo. Faz todas e as pessoas discutem. É mais rápido. => Rjclaudio ^msg 14h07min de 10 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Então, vamos ou não votar os artigos sobre rede de televisão? Ainda acho que devíamos. Até porque eles estão emergentes. Conflitos principalmente quanto a publicação de grades de programação acontecem a toda hora. Bruno Pedrozo^msg 17h18min de 12 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Há muito mais à ser discutido além da questão das grades de programação?

Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 18h42min de 12 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Podia colocar um padrão pro elenco (escrever "ator ... personagem", "ator como personagem", "ator (personagem)", etc), mas nesse caso seria de discutir juntamente com o projeto cinema.

Pra mim podia "obrigar" a colocar fontes para artigos de emissoras já q teve várias que não existiam e deu confusão.

Tem a questão que coloquei lá no início. Ao invés de separar "link pro imdb nos links externos" e "link pro imdb na ficha técnica" podia colocar uma votação com quatro opções "link nos dois", "link só na ficha", "link só nos links externos" e "sem link". Pq pessoalmente não queria ter esse link na ficha e também nos links externos.

Os anexos de lista de episódios serão sempre com uma mesma predefinição (nem sei se existe) ou vai variar de acordo com o programa ? => Rjclaudio ^msg 20h59min de 12 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Quanto aos artigos sobre emissoras: O que será incluído: Lista de famosos da emissora, grade de programação completa, grade de programação só do horário nobre, nenhuma grade, visão geral dos programas exibidos atualmente, lista de programas atuais ou não, índices de audiência, história ano a ano ou por décadas, curiosidades, slogans.

Infelizmente não podemos forçar ninguém a apresentar fontes... mas todas as outras sugestões do Rjclaudio pra mim são válidas. Bruno Pedrozo^msg 21h15min de 12 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Títulos dos episódios em ingles (ou língua original) ou portugues ? => Rjclaudio ^msg 22h05min de 12 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Ou os dois, o que pra mim é mais certo Bruno Pedrozo^msg 23h33min de 12 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Acho q já teve uma votação sobre isso, mas era pra filme e coisas do tipo. Episódio em específico não sei se tinha, mas a gente podia adotar o mesmo. Falando nisso, alguém sabe qual foi o resultado daquela votação ? Num to mais lembrado. => Rjclaudio ^msg 00h00min de 13 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Minha opinião

Títulos de episódios

Eu também prefiro adotar os títulos dos episódios nas listas em inglês e português, até porque, muitas séries que tem artigo aqui na Wikipédia, não tem informações sobre quando foram exibidas em países lusófonos. Então, nome dos episódios em inglês (sempre), e em português (se disponível). Bisbis ^msg 02h35min de 14 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Padrão para seção elenco

Eu uso ator como personagem, por achar que fica melhor, ou então, uso uma tabela. Bisbis ^msg 02h35min de 14 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Artigos de emissoras

Contra

• As listas de famosos.
• A seção de curiosidades, que poderiam ser incluídas ao longo do texto.

A favor

• Da programação do horário nobre nos artigos das emissoras.
• Da divisão entre programas atuais e extintos em dois anexos distintos.

Por fim, acho que a história de cada emissora deveria ser dividida por décadas, dando uma visão geral. Bisbis ^msg 02h35min de 14 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Mas e aí, vamos ou não votar isso? Bruno Pedrozo^msg 23h22min de 14 de Fevereiro de 2008 (UTC)

• Discordo completamente de qualquer grade de programação, a Wiki não é local para divulgar as emissoras e nem sua programação. GRS73 ^msg 23h26min de 14 de Fevereiro de 2008 (UTC)
  • A programação é quase como uma lista de produtos de uma empresa. Para uma enciclopédia com o objetivo de ser completa e atualizada, a grade de programação atual evidencia bem isso. Bruno Pedrozo^msg 00h27min de 15 de Fevereiro de 2008 (UTC)
• Repito aqui não é lugar de divulgação de nada. Sugiro ler Wikipedia:O que a Wikipédia não é, com atenção. GRS73 ^msg 00h31min de 15 de Fevereiro de 2008 (UTC)

• • Mas no horário nobre são exibidos os principais programas da emissora, acho que eles merecem sim ser destacados nos artigos. Bisbis ^msg 03h16min de 15 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Tb sou a favor, não exatamente da grade de programação, mas de uma lista dos programas mais destacados (que coincidentemente a maioria vai ser do horário nobre, mas nem todos). Colocar os principais trabalhos de um profissional não é propaganda, mas de uma emissora é ? A maioria das biografias tem isso, a única diferença q pode ter é que as biografias não estão em formato de lista, mas isso é fácil fazer. => Rjclaudio ^msg 10h57min de 15 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Por acaso, o O que a Wikipédia não é não diz nada sobre não colocar grades de programações nem nada que se assemelhe. E tudo que fala sobre divulgação é de projetos pessoais. No entando, há uma seção bem interessante que diz:

“ Seu conteúdo é dinâmico e atualizado continuamente por muitos usuários. ”

E, assim, a programação de uma emissora não deixa de ser conteudo. É o que ela exibe. De que vale a MTV, justamente Music Television, se ninguém pode saber que ela exibe os programas de música porque simplesmente é divulgação? E, assim², estamos aqui para votar, não é? Bruno Pedrozo^msg 16h47min de 15 de Fevereiro de 2008 (UTC)

• Sugiro que leia isso e isso e eu não falei que os programas não devem ser citados, sou absolutamente contra qualquer referência a dia e horários isso é problema da emissora. Repito aqui não é lugar de divulgação de nada. GRS73 ^msg 21h36min de 15 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Ok. Mas se é errado fazer grades de programação, por que então podemos colocar, por exemplo, "Duas Caras é uma telenovela da Rede Globo transmitida às 21h"? Se não fosse divulgar, seria apenas "uma telenovela da Rede Globo". Mas as pessoas associam horário de exibição diretamente com o tipo da produção. Por isso eu ainda digo que horário nobre é completamente diferente. Eu realmente não tinha conhecimento dessa votação, mas não é ela que me faz mudar de opinião. E não seriamos os únicos a fazer isso. A Wikipédia Anglófona, a que todos reverenciam pelo bom funcionamento, tem a grade de programação no horário nobre na maioria dos artigos sobre emissoras de televisão. E tem motivos pra isto: o horário nobre é quase imutável e altamente relevante porque, quer queira, quer não, são os programas de maior visibilidade. E tenho certeza que absolutamente ninguém viria à Wikipédia procurando uma grade de programação completa. Mas, pelo contrário, viria em busca de quais são os "super programas" exibidos nas emissoras. Abraço! Bruno Pedrozo^msg 23h22min de 15 de Fevereiro de 2008 (UTC)

• Uma coisa é citar no artigo da novela, outra é fazer isso em uma lista de programas com dia, horário. E quanto ao argumento que a Wiki-en faz isso ou aquilo desculpe, mas não é por que alguém entra na frente de um trem que se deve seguir o exemplo. Além de que o horário nobre seria certamente a porta aberta para a grade toda, basta ver o comportamento de vários usuários registrados e anônimos que recriaram várias vezes elas até que foi necessário a proteção dos títulos para prevenir. GRS73 ^msg 23h54min de 19 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Eu não vejo o menor problema em ter grade de programação.Uma coisa que sim eu sou contra é fazer um artigo somente com isso. Acho que devemos colocar como muitos acima já disseram a grade do Horário Nobre.Não vou extender muito o assunto. Só vou reiterar o que os outros já disseram. Rafael Max (discussão) 19h55min de 29 de Fevereiro de 2008 (UTC)

• Repito a grade de programação é problema da emissora e não da Wiki, A Wikipédia não é um guia ou manual. Está escrito em Wikipedia:O que a Wikipédia não é. GRS73 ^msg 22h41min de 29 de Fevereiro de 2008 (UTC)
• Em minha opinião, so "a grade do horarío nobre" basta.Bizuim (discussão) 01h40min de 17 de Março de 2008 (UTC)
  • A Wiki não é um lugar para as emissoras fazerem divulgação. GRS73 ^msg 01h45min de 17 de Março de 2008 (UTC)

Vai ou não?

Perguntando mais uma vez, vamos ou não votar artigos de emissoras também? Bruno Pedrozo^msg 21h35min de 19 de Fevereiro de 2008 (UTC)

Prefiro que se faça logo só essa, e vamos montando a votação para emissoras, e abrimos a votação também.

Chato que vai ficar duas mt parecidas, mas o número de votos é o mesmo. Melhor do que perdermos 15 dias só nessa discussão se vai entrar na votação ou não.

Se ninguém for contra, abrimos essa votação como está na terça. Qualquer outro ponto a gente coloca em uma segunda votação ("Padronização artigos sobre televisão parte 2"), junto com outros temas.

=> Rjclaudio ^msg 00h13min de 2 de Março de 2008 (UTC)

Então vamos logo, vá. Antes que coloquem a votação na categoria "Votações idosas" ou na "Pré-história da Wikipédia". Bruno Pedrozo^msg 01h59min de 2 de Março de 2008 (UTC)

Alguém pode definir uma data e abrir esta votação por favor? Bruno Pedrozo^msg 22h33min de 16 de Março de 2008 (UTC)

30 dias é mais do que suficiente. Inicia amanhã.
Assim que der meia-noite, coloco o horário e muda a predef.
Flávio, o Maddox ^{(msg! • contrib)} 23h09min de 16 de Março de 2008 (UTC)

Problema na proposta de votação

Essa proposta tem um problema claro, no tópico relativo a ligações externas está se discutindo a possibilidade da inclusão de Fan-sites, comunidades e fóruns, ignorando o que está escrito em Wikipedia:Ligações externas o que na minha opinião no inicio dessa discussão não pode ser feito. GRS73 ^msg 00h46min de 17 de Março de 2008 (UTC)

De verdade, tanto faz. Duvido que o resultado aprove. E mesmo se aprovar, não vai poder. Então deixa queto. Bruno Pedrozo^msg 01h49min de 17 de Março de 2008 (UTC)

Concordo. Francamente abomino esses tipos de sites relacionados na wikipedia. Rafael Max (discussão) 23h45min de 17 de Março de 2008 (UTC)

Desenhos animados

Tenho uma dúvida:

Para desenhos animados, como Camp Lazlo, deve usar o Infobox serie de TV, ou o Infobox Televisão? Marote001 (discussão) 15h33min de 20 de Novembro de 2008 (UTC)