Discussão:Copa do Mundo de Clubes da FIFA

Títulos do Real Madrid

Os títulos do Real Madrid está errado porém ele possui sete títulos mundiais, nos anos de 1960, 1998, 2002, 2014, 2016, 2017 e 2018 e não (quatro). Fabim89 (discussão) 05h43min de 11 de fevereiro de 2023 (UTC)

@Fabim89 Não há erro algum. Os 4 títulos mundiais do Real Madrid é referente a nomenclatura organizada pela principal entidade do futebol (Copa do Mundo de Clubes da FIFA). Neste caso, as outras três conquistas tem relação ao modelo anterior organizada pela CONMEBOL e UEFA (Copa Intercontinental). Este torneio, por sua vez, só foi criado em 2000. WikiFer ^msg 13h58min de 11 de fevereiro de 2023 (UTC)

Certo. Fabim89 (discussão) 13h41min de 12 de fevereiro de 2023 (UTC)

Torneios de 1952,53,54 e 55

DEVERIA HAVER UMA MENÇÃO A PRIMEIRA TENTATIVA DE UM TORNEIO MUNDIAL QUE FOI DE 51, 52, 53 e 55. Assim como os torneios de 52, 53, 54 e 55 deve ser considerados mundiais como de 51

A lógica é a mesma: Copa 1953 sucessora da Copa Rio 51 e 52

Torneio Octogonal Rivadávia Corrêa Meyer

Copa 53 Organizada pela Fifa

Pequena Taça do Mundo de 1953 (verão)

Pequena Taça do Mundo de 1955 Nmimmze (discussão) 19h31min de 26 de outubro de 2023 (UTC)

Disputa para transição começando a ficar explicada (CazéTV comentou no canal)

https://www.espn.com.br/futebol/artigo/_/id/11756631/fifa-anuncia-extincao-atual-formato-mundial-clubes-cria-mundial-alternativo-2024-veja-como-funcionara-novo-torneio WPTBR (discussão) 20h26min de 12 de dezembro de 2023 (UTC)

@WPTBR Resta a FIFA confirmar como será a configuração deste evento em 2024. A entidade principal ainda não se manifestou a respeito, então o ideal é aguardar. WikiFer ^msg 21h11min de 12 de dezembro de 2023 (UTC)

@WikiFer https://ge.globo.com/futebol/futebol-internacional/noticia/2023/12/17/copa-intercontinental-entenda-formato-da-nova-competicao-de-clubes-da-fifa.ghtml WPTBR (discussão) 19h04min de 17 de dezembro de 2023 (UTC)

@WPTBR Excelente então. Neste caso, será criado o artigo Copa Intercontinental da FIFA (nomenclatura traduzido do inglês: FIFA Intercontinental Cup), e os respectivos campeonatos realizados a cada ano. WikiFer ^msg 19h12min de 17 de dezembro de 2023 (UTC)

Campeões da Copa Intercontinental da FIFA

Já que se trata de "novo nome", "novo formato" e "continuação", os campeões a partir de 2024, pela Copa Intercontinental da FIFA, serão inclusos aqui? @Juca87 Fulanoo1 (discussão) 17h52min de 3 de novembro de 2024 (UTC)

Esperar outras fontes da FIFA, mesmo sendo a continuação e sendo listada junto do antigo [1] e tendo um novo espaço nos arquivos da entidade que provavelmente é para o novo mundial em 2025. [2] Ainda pode acontecer da FIFA querer diferenciar todas as competições. Juca87 (discussão) 18h15min de 3 de novembro de 2024 (UTC)

@Fulanoo1 Acredito que não há necessidade de incluir os novos e futuros campeões da Copa Intercontinental da FIFA neste artigo, haja vista que, neste artigo, só estão presentes os campeões de 2000, e de 2005 em diante, desconsiderando os vencedores da nomenclatura antiga Copa Intercontinental que já possui artigo próprio para tal.

O objetivo deste artigo, creio eu, já foi concluído até o final de 2023. WikiFer ^msg 18h32min de 3 de novembro de 2024 (UTC)

Pelo que entendi, o verbete segue a linha de que "Copa Intercontinental da FIFA" é o nome das edições a partir de 2024, assim como o Brasileirão teve diferentes nomes: Taça Brasil, Copa Brasil, Camp. Nacional de Clubes, etc. Fulanoo1 (discussão) 20h12min de 3 de novembro de 2024 (UTC)

@Fulanoo1 Tem que aguardar se a denominação dos campeões deste torneio será ligado aos vencedores das edições anteriores da Copa do Mundo de Clubes da FIFA. Só o fato da Copa Intercontinental da FIFA existir nomenclaturas para cada vencedor de um determinado jogo já mostra que o objetivo da competição atual é outro. WikiFer ^msg 20h27min de 3 de novembro de 2024 (UTC)

E sobre o mundial de 32 times: como explicar que este possui no logo "FIFA Club World Cup" e é uma nova competição, e não a 21a edição? Fulanoo1 (discussão) 21h15min de 3 de novembro de 2024 (UTC)

@Fulanoo1 O jeito é aguardar o próximo ano pra ver como a FIFA vai denominar o novo mundial. Na outra discussão, eu me manifestei a favor de alterar a nomenclatura de incluir como "21a edição" ([Δ68922966]). O tempo vai dizer se esta nossa observação condiz com a realidade do evento em 2025. WikiFer ^msg 21h35min de 3 de novembro de 2024 (UTC)

Sei que a Wiki não serve de fonte para si mesma, mas não deixa de ser curioso que apenas a Wiki Lusófona não considere como 21a edição. Se depois for o caso de não considerar como uma nova competição, ter-se-á um trabalho considerável para alterar um bom punhado de verbetes. Fulanoo1 (discussão) 21h42min de 3 de novembro de 2024 (UTC)

É ver se a FIFA vai listar os campeões das 3 de forma separada ou vai "vincular" o campeonato de 2000/2005-2023 a alguma das duas novas competições. Fulanoo1 (discussão) 01h54min de 6 de novembro de 2024 (UTC)

A FIFA não chama de 21ª edição e sim de 1ª edição criando um novo torneio, o principal é que ela já explicou que o Intercontinental dela é a continuação do antigo mundial, esse último poderá talvez ser chamado de 20ª edição da Copa Intercontinental pela entidade futuramente. Em outros idiomas devem seguir o exemplo da Guerra do Afeganistão (teve várias) ou vão unificar com a Intercontinental após novas fontes da FIFA indo nesse sentido Juca87 (discussão) 21h50min de 3 de novembro de 2024 (UTC)

A FIFA vai mostrar futuramente os campeões anuais juntos ou separados, mesmo já tendo uma lista unificada (2000 até 2024) =>[3]<= É só esperar para depois alterar aqui ou não. Juca87 (discussão) 19h01min de 3 de novembro de 2024 (UTC)

@Juca87 Sobre este arquivo, pode ser que em 2025 o novo Mundial também seja incluído nesta lista, já que esta é uma ligação para os arquivos de eventos organizados pela FIFA. WikiFer ^msg 19h15min de 3 de novembro de 2024 (UTC)

Tem um espaço vazio para uma competição em outro local fora desse,[4] o que importa é que sabemos que a Intercontinental da FIFA é a continuação do mundial criado em 2000, e ano que vem, tem uma nova competição, segundo as fontes da FIFA no artigo. Adeus Juca87 (discussão) 19h22min de 3 de novembro de 2024 (UTC)

Não vejo dessa forma. É dito pela própria FIFA que a Copa Intercontinental da FIFA de 2024 é a edição inaugural dessa nova fase com os vencedores de cada uma das seis confederações tendo a chance de disputar um título mundial anualmente. Da mesma forma como estão tratando o novo formato quadrienal com o Mundial de Clubes FIFA como um novo artigo, a Copa Intercontinental da FIFA é um torneio novo, cuja edição inaugural será em 2024, com um formato novo de uma nova fase para o título anual. Ou seja, os campeões de 2024 em diante ficarão no artigo edicado à Copa Intercontinental da FIFA e NÃO na Copa do Mundo de Clubes da FIFA, cuja última edição anual com esse formato foi em 2023. Isso é necessário para manter o conteúdo coeso baseado no padrão que existe atualmente. Natan96-wiki (discussão) 16h56min de 11 de novembro de 2024 (UTC)

@Natan96-wiki É a forma que chegou à imprensa para ficar tanto pela ESPN quanto pelo GE também. WPTBR (discussão) 02h52min de 12 de novembro de 2024 (UTC)

Quase todas as fontes da FIFA chamam o Intercontinental dela de novo formato do antigo mundial anual, exceto uma de 24/05/2024[5] e que rotula as duas (2024-25) de edição inaugural, antes do lançamento da fonte de 20/09/24 ==>Everything you need to know about the FIFA Intercontinental Cup 2024<==, essa sendo destacada no site oficial do torneio. Somente uma fonte, chama o Intercontinental da FIFA de edição inaugural em 24/05/24, apesar de ter uma lista unificada nos arquivos da entidade e todas as outras fontes informar o contrário, inclusive a destacada, o ideal é esperar para uma provável unificação de títulos sem dossiê e sem fax. Juca87 (discussão) 03h31min de 12 de novembro de 2024 (UTC)

Vai muito além da nomenclatura "Copa Intercontinental da FIFA", a fórmula de disputa é completamente diferente, com fases antes da final, como a Copa África-Ásia-Pacífico, Clássico das Américas e Copa Challenger que valem títulos e troféus. De fato é uma outra competição. É evidente que será mantido a equivalência do título de âmbito mundial da antiga Copa do Mundo de Clubes da FIFA anual, mas aqui na Wikipédia, é coerente manter separado, justamente porque existem artigos diferentes para ambos os formatos. Seria uma redundância trazer os campeões da Copa Intercontinental da FIFA para cá, além de deixar o conteúdo confuso para o leitor. Além disso, já existe o artigo Lista de clubes campeões mundiais de futebol que é onde se encontram os títulos mundiais "unificados/equivalentes", ou seja, não há necessidade de trazer os campeões de 2024 em diante para cá. Natan96-wiki (discussão) 16h18min de 14 de novembro de 2024 (UTC)

Concordo. O campeão de cada qual é de cada qual. A única diferença é que agora temos uma "nova classificação": campeão mundial anual e campeão mundial quadrienal. No primeiro caso temos os ganhadadores da antiga Intercontinental (Conmebol x Uefa), da CMC FIFA e a Intercontinental FIFA. No segundo, o Mundial de Clubes FIFA ("Supermundial"). Isto pode ser trabalhado de alguma forma no verbete "Lista de clubes campeões mundiais de futebol". Mas, aqui, apenas os campeões de 2000, 2005 a 2023. Fulanoo1 (discussão) 12h34min de 15 de novembro de 2024 (UTC)

"Se algo tem rabo de jacaré (mundial), couro de jacaré (anual), boca de jacaré, (todos os continentes) pé de jacaré, (entre os campeões) olho de jacaré, (na Ásia) corpo de jacaré (troféu colorido semelhante) e cabeça de jacaré, (mesmo troféu de campeão) como é que não é jacaré (Copa do Mundo de Clubes da FIFA)", já dizia Brizola Juca87 (discussão) 15h56min de 2 de dezembro de 2024 (UTC)

Creio que uma frase metafórica e um tanto irônica não é uma forma ideal para essa discussão. Notei que você está editando este artigo para incluir os campeões da Copa Intercontinental da FIFA, e quanto artigo Copa Intercontinental da FIFA? Será apagado? Isso está ficando confuso. Natan96-wiki (discussão) 23h47min de 2 de dezembro de 2024 (UTC)

Sim, esse artigo vai ser renomeado de acordo com a FIFA, mas isso de pós-moderno, lugar de fala e etc... Tá chato isso. Juca87 (discussão) 00h10min de 3 de dezembro de 2024 (UTC)

O próprio verbete diz na introdução: "Disputada em 2000 e de 2005 a 2023". Significa que algo terminou em 2023 e em 2024 começou algo novo. Colocar tudo junto só faz confundir. No máximo um redirecionamento. Fulanoo1 (discussão) 00h12min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Ser a continuidade é diferente de ser a mesma coisa. Fulanoo1 (discussão) 00h17min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

"Disputada... 2023 ', está sendo continuada" e foi "reformatada" a competição, que foi "renomeada" pela FIFA Juca87 (discussão) 00h22min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Inclusive o texto da reunião após a aprovação pelo Conselho, em março de 2023, de uma competição anual de clubes da FIFA a partir de 2024, deixa bem claro que na seção intitulada "Yearly FIFA club competition" que diz claramente "Since the current version of the FIFA Club World Cup™ will be discontinued after the 2023 edition and, given the need expressed by the confederations for the champions of their premier club competitions to play each other annually to stimulate competitiveness[...]" e ainda acrescenta "[...]the FIFA Council unanimously approved the strategic concept of a yearly FIFA club competition as of 2024. This competition will feature the champions of the premier club competitions of all confederations and conclude with a final to be played at a neutral venue, between the winner of the UEFA Champions League and the winner of intercontinental play-offs between the other confederations. Details on timing and format will follow in due course.". Esse texto deixa bem claro que o novo formato do mundial anual com a Copa Intercontinental da FIFA é tratada como um nova competição, obviamente trazendo todo o legado e história da sua antecessora, por isso a necessidade de reforçar os termos "continuar, reformatar e renomear", para que o legado e importância de sua antecessora não seja menor com esse novo formato. Natan96-wiki (discussão) 06h06min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Since the current version(versão, como por ex. Windows 7,8,10... mas o objeto é o mesmo) e o regulamento do mundial de 2024 confirmou isso, foi apenas remodelado e renomeado o torneio (mas para o pós-moderno isso é relativo, o jacaré pode ser uma borboleta) Juca87 (discussão) 18h39min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

O que importa é deixar um conteúdo coeso e bem organizado para os leitores da Wikipédia, independe de ser continuação, se foi uma reformulação ou se foi renomeada.

Como eu já comentei antes, justamente por ter muitas diferenças de formato e nomenclatura, já justifica separar os conteúdos da Copa do Mundo de Clubes da FIFA e da Copa Intercontinental da FIFA, por mais que sejam "a mesma competição".

Natan96-wiki (discussão) 18h49min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Nome do artigo

@Juca87, Fulanoo1, Mwaldeck, WikiFer, Phill ad e Conde Edmond Dantès: (se deixei de listar alguém que possa contribuir com a discussão favor "convocar") Olá a todos! Apesar das evidências de que a Copa Intercontinental da FIFA é, de fato, a sucessora da Copa do Mundo de Clubes da FIFA no que diz respeito a competição anual da FIFA, me parece muito confuso colocar as competições na mesma salada, ainda mais com o fato do nome "Copa do Mundo de Clubes da FIFA" ser agora atribuído ao quadrienal Mundial de Clubes da FIFA (nome adotado inicialmente em português mesmo, mas já adaptado pela FIFA em inglês). Como não há também consenso em outras Wikipédias (na en-wiki, por exemplo, "FIFA Club World Cup" da continuidade com o mundial quadrienal e não com a Copa Intercontinental), sugiro algumas alterações visando a compreensão geral, sem deturpação dos fatos:

• 1) Mover esse artigo de Copa do Mundo de Clubes da FIFA para Copa do Mundo de Clubes da FIFA (2000–2023) ou Copa do Mundo de Clubes da FIFA (formato antigo): manter o histórico desse artigo apenas sobre a Copa do Mundo de Clubes disputada em 2000 e de 2005 a 2023, porém com a informação de que a competição foi renomeada para "Copa Intercontinental da FIFA", seu novo nome e formato, mas como continuação direta deste;
• 2) Manter o artigo Copa Intercontinental da FIFA: nova competição anual de clubes da FIFA, onde deverão estar seus fatos estatísticos a partir de então, mas citando que a competição é a sucessora da "Copa do Mundo de Clubes da FIFA (2000–2023)". Nesse documento da FIFA (pág. 10) é citado que "...that the Competition is a continuation of FIFA’s annual club competition (formerly known as the FIFA Club World Cup™) in line with FIFA’s objective and efforts to reformat this competition, which will be renamed as the FIFA Intercontinental Cup™ from 2024 onwards" (negrito meu), mas não me parece claro que a Copa Intercontinental da FIFA de 2024 esteja sendo tratada como uma "21.ª edição" (precisa de fontes que corroborem) ou uma "primeira edição do novo mundial anual de clubes da FIFA";
• 3) Mundial de Clubes da FIFA: sem alterações, por ora. A FIFA utiliza, em português o nome "Mundial de Clubes da FIFA", mas também deve ser considerado o título "Copa do Mundo de Clubes da FIFA" no futuro, uma vez que assim é designado em inglês (FIFA Club World Cup).

Eventuais {{minidesambig}} no topo e notas podem ser utilizadas nos artigos para evitar quaisquer dúvidas. Se tiverem outras sugestões ou alguma contestação, por favor, não deixem de explanar, a opinião de todos é importante para que cheguemos consensualmente ao melhor formato para essas páginas. Abraços, Jonas kam ^{( disc | cont )} 02h35min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

• 4) Renomear Copa do Mundo de Clubes da FIFA (este artigo) para Copa Intercontinental da FIFA (apagar o atual) de acordo com o Regulamento de 2024[6]=> Cada clube participante reconhece que a competição é uma continuação da competição anual de clubes da FIFA (anteriormente conhecida como Copa do Mundo de Clubes da FIFA) em linha com o objetivo e os esforços da FIFA para reformatar esta competição, que será renomeada como Copa Intercontinental da FIFA a partir de 2024 Juca87 (discussão) 03h06min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Mundial de Clubes FIFA é o nome oficial da competição escrito em português que foi definido pelo Conselho da FIFA, nomenclatura "Copa do Mundo de Clubes" permanece nesse artigo do Intercontinental da FIFA como nome antigo do torneio anual de clubes Juca87 (discussão) 03h11min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

@Juca87: para corroborar um pouco mais, nessa fonte, especificamente no tópico "Evolução das competições globais de clubes da FIFA" é citado que "(...) foi lançado pela primeira vez -- como Campeonato Mundial de Clubes da FIFA em 2000 -- a Copa Intercontinental da FIFA se desenvolveu para se tornar o principal torneio global anual de clubes" (confirmando que a Copa Intercontinental da FIFA é mesmo a continuação da Copa do Mundo de Clubes da FIFA), assim como lista todos os clubes campeões mundiais "anuais" desde 1960, incluindo o já sabido reconhecimento da antiga Copa Intercontinental. No entanto não há uma distinção sobre continuidade das edições (Copa Intercontinental teve as suas, a Copa do Mundo de Clubes da FIFA as suas e agora a Copa Intercontinental da FIFA), ou seja, a Copa Intercontinental da FIFA de 2024 é uma "21.ª edição"? Ainda não me parece claro. Jonas kam ^{( disc | cont )} 03h59min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Essa fonte[7] - "Evolução da competição anual global de clubes da FIFA" - confirma que a Intercontinetal da FIFA é a continuação (não é a substituição) do Mundial anual da FIFA, e que Copa Toyota (antiga Intercontinental) é reconhecida como mundial anual e os seus vencedores como campeões mundiais, assim como os vencedores do Mundial anual da FIFA, sendo outra competição correto.

Voltando ao regulamento de 2024, que cita continuar, reformatar e renomear o Mundial anual da FIFA. Nenhum momento é citado substituição ou outra coisa parecida. Juca87 (discussão) 04h08min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Por ser uma mudança tão drástica na nomenclatura e formato do torneio anual (inclusive entrega de mais taças e premiações com as competições anexas), o mais coerente é acatar o que o Jonas kam está sugerindo: manter o artigo da Copa do Mundo de Clubes da FIFA inalterado (com as estatísticas até 2023) e também manter o artigo Copa Intercontinental da FIFA eventualmente deixar bem claro que é a continuação do formato até 2023, inclusive estatísticas e campeões do seu antecessor, caso ao final da edição de 2024, a FIFA indicar uma eventual estatística unificada desde a edição de 2000.

Tudo bem que no PDF do regulamento de 2024 está escrito "continuar, reformatar e renomear" (sinto que você está se apegando muito nesse ponto), mas devemos deixar um conteúdo coeso e bem organizado para os leitores da Wikipédia. Desde que foi anunciada, a Copa Intercontinental da FIFA é tratada como uma nova competição[8][9][10][11][12], e definitivamente é por ser tão diferente da sua antecessora, que devemos separar os conteúdos, justamente porque este artigo já conta com um conteúdo muito extenso para ter que abrigar as histórias e estatísticas do novo formato com a Copa Intercontinental da FIFA, bem como a confusão e o desafio que é a mudança da nomenclatura (deveras destinta) sem causar confusão ao leitor deste artigo. Natan96-wiki (discussão) 05h45min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

@Natan96-wiki: É exatamente isso, do jeito que está me parece confuso e creio que para outros leitores também (eu mesmo só fui entender melhor após pesquisar sobre o assunto). Acredito que o objetivo aqui seja deixar claro, mesmo com fontes de que a competição seja uma continuação reformatada e renomeada como frisa o Juca87 (e assim o é), fatores como os apontados aliado com a criação de "outro mundial", o quadrienal, é preciso que se estabeleçam alguns critérios que mantenham a neutralidade do conteúdo sem configurar uma pesquisa inédita. Por isso aguardo mais opiniões, mas obrigado por opinar. Jonas kam ^{( disc | cont )} 07h10min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Ao menos em princípio, são competições diferentes, com nome, formato e caracteres diferentes (as conquistas intercontinentais anexas, como exemplo, são uma novidade), mas que se sucedem como "mundial anual da FIFA", assim com o torneio de 2000/2005-2023 sucede a antiga Intercontinental como "mundial anual". A questão é se a FIFA vai considerar a existência de 3 mundiais diferentes organizados diretamente por ela, vai unificar a nova Intercontinental com o torneio de 2000/2005-2023 (em razão das semelhanças no formato) ou vai unificar este com o mundial quadrienal (é uma possibilidade, diante do nome em inglês; inclusive, é o entendimento atual das demais Wikis). Fulanoo1 (discussão) 13h45min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

@Jonas kam Concordo com tudo. Uma questão, desde a criação do artigo da Copa Intercontinental é que se as 3 competições não serão a mesma coisa. O que vai acontecer no final de 2025? Vamos ter Intercontinental de 2025? Ou o mundial será o "super mundial" e a Intercontinental só em 2026 (ou nos anos que não tiver o tal do "super")? Assim, teríamos Copa do Mundo de Clubes da FIFA (2000–2023), Intercontinental (24, 26, 27, 28 e 30) e Mundial de Clubes da FIFA (25 e 29) e segue... Mwaldeck ^msg 13h46min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Foi renomeado pela FIFA como Copa Intercontinental o torneio anual (que tem todo ano, como diz o significado da palavra que não foi alterada para anu"e"s por enquanto) de 2023, 24, 25 ... Aqui é lugar dos mundiais anuais da FIFA Juca87 (discussão) 13h53min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Sim, a Intercontinental FIFA é anual, existindo inclusive nos anos com o mundial quadrienal. Fulanoo1 (discussão) 13h57min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Essa é uma outra questão para depois do mundial quadrienal. Tudo muda! Certo mesmo (e nem é tão certo assim), só quando a FIFA anunciar (esse quadrienal mudou várias vezes). Acho melhor voltarmos a questão principal. Abraços Mwaldeck ^msg 14h03min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

O que mudou no quadrienal e no anual que eu não peguei nas fontes da FIFA, só me perdia quando eu acompanhava pela grande mídia sem ter muito interesse ou não acreditava na realização desse novo mundial (ligados ao mercado financeiro e de natureza especuladora até em outros assuntos de menor importância) Juca87 (discussão) 14h13min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Mwaldeck, a princípio, nos anos em que o Mundial de Clubes FIFA (quadrienal) é disputado, também será disputada a Copa Intercontinental da FIFA. Justamente porque o mundial quadrienal acontece entre junho e julho (calendário da extinta Copa das Confederações), e a Copa Intercontinental da FIFA (anual) acontece em datas espaçadas entre setembro e dezembro, ou seja, não há choque de datas.

Em 2025, por exemplo, o Mundial de Clubes FIFA (mundial quadrienal) é referente ao ciclo 2021-2024 disputado entre julho e junho. Já a Copa Intercontinental da FIFA (mundial anual) provavelmente será disputada entre setembro e dezembro de 2025, como em 2024, referente ao próprio ano de 2025. Lembrando que os campeões continentais classificados para a Copa Intercontinental da FIFA de 2025, já fazem parte do ciclo do mundial quadrienal 2025-2028 que será disputado em 2029.

São competições distintas, que pelo calendário de 2025, não há possibilidade de choque de datas. Em suma, NÃO HÁ nada que indica que a Copa Intercontinental da FIFA não será disputada nos anos que o Mundial de Clubes FIFA (quadrienal) é disputado, muito pelo contrário. Em 2025 serão disputados tanto o Mundial de Clubes FIFA (quadrienal) quanto a Copa Intercontinental da FIFA (anual), assim como em 2029. Natan96-wiki (discussão) 16h48min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Do jeito que está hoje na Wikipédia, com o mundial quadrienal sendo descrito pelo artigo Mundial de Clubes FIFA, é o mais apropriado, já que definitivamente foi amplamente divulgado como uma NOVA competição, inclusive pela própria FIFA. Só pelo fato de ter uma taça nova, já é motivo de ter um artigo dedicado.

Ambos os títulos serão considerado como título mundial (tanto o mundial anual quanto o mundial quadrienal), porém são competições diferentes, a taça do mundial quadrienal terá um espaço disponível para gravar a laser os emblemas dos clubes vencedores para 24 edições do torneio, o que indica que os vencedores do quadrienal serão contabilizados de forma separada. Óbvio que ambas as competições serão consideradas como títulos mundiais, mas serão contabilizadas de forma separada. Natan96-wiki (discussão) 16h12min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Isto seria até óbvio, o problema é que em inglês -- língua utilizada, em regra, pela FIFA -- o nome do mundial quadrienal continua "Word Cup Club FIFA". Aí vem a Copa Intercontinental da FIFA, que assume o papel de mundial anual, mas tem novo nome e formato. É a mesma competição das edições de 2000; 2005-2023? Em princípio, não, é um novo certame sucessor, com similaridades. Talvez a Fifa unifique em uma só lista o campeões de cada qual. Isto significaria que são a mesma competição? É uma questão a se debater. Fulanoo1 (discussão) 16h22min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Isso é facilmente contornado com referência de links de um artigo para o outro na tabela de campeões.

Exemplo: aqui neste artigo, na tebela de Campeões, criar uma linha após 2023 de com um redirecionamento para o artigo da sua sucessora com um texto "Ver campeões da Copa Intercontinental da FIFA" e no artigo Copa Intercontinental da FIFA a primeira linha indicar os campeões anteriores redirecionando para este artigo na parte de campeões.

O que importa é deixar um conteúdo coeso e bem organizado para os leitores da Wikipédia, independe de ser continuação, reformulação ou se foi renomeada.

Como eu já comentei antes, justamente por ter muitas diferenças de formato e nomenclatura, que devemos separar os conteúdos da Copa Intercontinental da FIFA e da Copa do Mundo de Clubes da FIFA. Natan96-wiki (discussão) 17h04min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

pois é mundial de clubes fifa 2025 uns wiki tem 21 edição e nossa a primeira e tambem seria pais escolhido da fifa mas própria falou que seria evento teste, mas copa intercontinental seria substituto da copa do mundo de clubes e a mas e depois foi continuação da confusão extremamente absurda mas hoje a fifa fala será primeira edição super copa do mundo de clubes e taça intercontinental 2024 Será uma continuação para dar menos dor de cabeça. Matheusrapazlegal (discussão) 19h34min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Isso acontece por questões de nomenclatura. Em português adotamos "Mundial de Clubes FIFA" para a edição quadrienal justamente porque a FIFA divulgou assim, foi um caminho natural na Wikipédia em português criar um novo artigo, isso porque até 2023, a edição anual tinha como nome oficial "Copa do Mundo de Clubes da FIFA".

Já nas Wikis em outros idiomas, é mais complicado, pois o nome da competição quadrienal, por exemplo em inglês, é "FIFA Club World Cup", ou seja, exatamente o mesmo nome da edição anual até 2023, inclusive na Wikipédia em inglês há uma longa discussão no artigo "FIFA Club World Cup", justamente por conta dessa confusão da nomenclatura, por isso indicam a edição de 2025 do Mundial de Clubes FIFA como a 21ª edição.

Leia a discussão do Mundial de Clubes FIFA que eu escrevi detalhadamente essa confusão de nomenclatura. Natan96-wiki (discussão) 20h00min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Fui olhar o artigo en:FIFA Club World Cup (seção "Results") e eles tratam o Mundial de 2025 continuação desse aqui, não a Intercontinental. E no en:List of world champion football clubs separam as 3 competições... todo mundo perdido com a zona que a FIFA fez!

Sobre a questão de 2025, vamos aguardar. Acho que tudo depende de $$$ e da pressão da UEFA de ter 2 campeonatos mundiais no ano, mesmo que o do final do ano seja apenas uma partida para um clube europeu.

Mwaldeck ^msg 21h35min de 4 de dezembro de 2024 (UTC)

Uma coisa tenho como certa: sem lógica colocar as estatísticas a partir de 25 no artigo da Copa Intercontinental da FIFA, e tbm incluir aqui. Fulanoo1 (discussão) 00h12min de 5 de dezembro de 2024 (UTC)

Estatística do Mundial de Clubes FIFA de 2025 em diante não faz nenhum sentido mesmo, visto que a própria FIFA indica como uma competição à parte, a começar pelo troféu, formato e periodicidade (quadrienal), totalmente diferente das edições anuais.

Mas o que eu sugeri é um link aqui neste artigo que redireciona para os campeões da Copa Intercontinental da FIFA, não que tudo irá ser constado aqui. Mas vai depender de como a FIFA vai tratar o número de títulos. Por exemplo, em um possível título do Real Madrid este ano, a FIFA irá mostrar na tela em sua transmissão ao vivo, contabilizando as conquistas dos títulos mundiais anuais (organizados por ela) do Real Madrid desde 2014? Se sim, as conquistas de títulos devem sim somar com os títulos da antiga Copa do Mundo de Clubes da FIFA, entende?

Devemos aguardar como a FIFA vai proceder ao final da Copa Intercontinental da FIFA de 2024, se vai ter uma estatística separada (a partir de 2024) ou se na transmissão ao vivo vai contabilizar com a sua antecessora contabilizando desde 2000, a primeira edição do mundial anual organizada por ela. Natan96-wiki (discussão) 00h44min de 5 de dezembro de 2024 (UTC)

O Mundial de Clubes da FIFA (quadrienal) não entra em questão, por ora, uma vez que está claro, pelo menos para nós da língua portuguesa, sua diferenciação tanto em questão de formato quanto de nome. Sobre a questão Copa do Mundo de Clubes da FIFA (2020–2023)/Copa Intercontinental da FIFA (2024–futuro) a maioria concorda que o ideal é que sejam mantidos em artigos separados, mas deixando claro aqui que a Copa Intercontinental da FIFA se trata da sucessora direta da Copa do Mundo de Clubes da FIFA (anual)? Jonas kam ^{( disc | cont )} 01h03min de 5 de dezembro de 2024 (UTC)

Eu concordo, é o ideal a se fazer. Natan96-wiki (discussão) 01h42min de 5 de dezembro de 2024 (UTC)

Sim, faz-se aqui um redirecionamento. Uma "unificação" entre Copa Intercontinental FIFA + CMC (2000; 2005-2023) pode ser trabalhada no Lista de clubes campeões mundiais de futebol, diferenciando do mundial quadrienal. Assim como tbm pode juntar os 3 (como mundiais FIFA) e lhes diferenciar da antiga intercontinental e 51 (como mundiais não FIFA). Fulanoo1 (discussão) 14h06min de 5 de dezembro de 2024 (UTC)

concordo com vc Matheusrapazlegal (discussão) 22h28min de 5 de dezembro de 2024 (UTC)

Certo, a maioria entrou em um consenso em manter os dois artigos dos formatos anuais dos mundiais de clubes da FIFA, a Copa do Mundo de Clubes da FIFA (2000, 2005-2023) e a Copa Intercontinental da FIFA (2024 em diante), sendo assim, esse trecho, neste artigo, deve ser alterado para não causar confusão ao leitor: "A Copa Intercontinental da FIFA ^{(português brasileiro)} ou Taça Intercontinental da FIFA^{(português europeu)}, oficialmente Coupe Intercontinentale de la FIFA (em francês),anteriormente conhecida como Copa do Mundo de Clubes ^{(português brasileiro)} ou Campeonato do Mundo de Clubes ^{(português europeu)}, oficialmente FIFA Club World Championship (2000 e 2005) e FIFA Club World Cup (2006-2023) (em inglês), também conhecida como Campeonato Mundial de Clubes ou simplesmente mundial de clubes.".

Essa introdução deve ser alterada, correto? Uma vez que a edição até 2023 se chamava Copa do Mundo de Clubes da FIFA, ou seja, o nome "Copa Intercontinental da FIFA" como introdução do nome da competição deste artigo deve começar com "A Copa do Mundo de Clubes da FIFA [...]", pois era o nome oficial até 2023, ano da última edição do formato anual com o nome "Copa do Mundo de Clubes da FIFA". Concordam? Natan96-wiki (discussão) 19h58min de 6 de dezembro de 2024 (UTC)

Sim. Fulanoo1 (discussão) 20h09min de 6 de dezembro de 2024 (UTC)

Concordo! Lpxfs (discussão) 20h31min de 6 de dezembro de 2024 (UTC)

Concordo com os 3 pontos abordados pelo Jonas kam Lpxfs (discussão) 14h16min de 6 de dezembro de 2024 (UTC)

Deixaram a página muito confusa

Na introdução tem uns 7 nomes diferentes em três linguas. Um dos princípios da Wikipédia é ser clara e sem confusão para os leitores lerem. Como que uma introdução dessas está clara?

"A Copa Intercontinental da FIFA ^{(português brasileiro)} ou Taça Intercontinental da FIFA^{(português europeu)}, oficialmente Coupe Intercontinentale de la FIFA (em francês),anteriormente conhecida como Copa do Mundo de Clubes ^{(português brasileiro)} ou Campeonato do Mundo de Clubes ^{(português europeu)}, oficialmente FIFA Club World Championship (2000 e 2005) e FIFA Club World Cup (2006-2023) (em inglês), também conhecida como Campeonato Mundial de Clubes ou simplesmente mundial de clubes." Lpxfs (discussão) 14h25min de 6 de dezembro de 2024 (UTC)

É exatamente isso que estamos discutindo em "Nome do artigo". Estamos entrando em um consenso para ajustar este artigo. Natan96-wiki (discussão) 15h29min de 6 de dezembro de 2024 (UTC)

Tá um "Samba do Crioulo Doido" isso aqui. Nunca vi um verbete ter um nome próprio no título, mas começar a introdução com outro nome próprio. Fulanoo1 (discussão) 17h02min de 6 de dezembro de 2024 (UTC)

Não mudei o nome do artigo, assim como não alterei Copa Rio de 1951 para Torneio Internacional de Clubes Campeões. Da mesma forma, não renomeei Copa do Mundo de Clubes para Copa Intercontinental, apenas manti o que dizia a CBD naquele caso e o que diz a FIFA nesse caso Juca87 (discussão) 19h38min de 6 de dezembro de 2024 (UTC)

Afirmar que a Copa Intercontinental FIFA é a Copa do Mundo de Clubes FIFA pelo uso da palavra "continuação" é um salto lógico precipitado. Fulanoo1 (discussão) 22h58min de 6 de dezembro de 2024 (UTC)

FIFA renomeou(Reg. Inter2024) esse torneio para esse nome, se quiserem continuar com o antigo, ok. Mas o que a FIFA diz nas fontes prevalece no texto do artigo.Adeus Juca87 (discussão) 23h16min de 6 de dezembro de 2024 (UTC)

@Juca87 com todo respeito, tudo bem que nesta fonte a FIFA diz que renomeou a antiga "Copa do Mundo de Clubes da FIFA" para "Copa Intercontinental da FIFA", mas só do fato da FIFA reformatar drásticamente essa competição anual, já é motivo de separar os dois formatos do mundial de clubes da FIFA anual em artigos distintos (como assim foi feito). A maioria aqui dos editores concordaram em transformar este artigo em um registro histórico do antigo formato, cuja o nome era "Copa do Mundo de Clubes da FIFA" e a última edição ocorreu em 2023, sendo descontinuada [fonte].

Já existe um artigo criado especificamente para o formato continuado com a Copa Intercontinental da FIFA, sendo assim, o texto de introdução deste artigo deve apenas deixar claro que a competição se chamava "Copa do Mundo de Clubes da FIFA" e que esta competição anual foi reformatada e renomeada para "Copa Intercontinental da FIFA" para dar sua continuidade anualmente, e assim o texto deve conter um link para o artigo da sua sucessora. Tudo bem para você? Natan96-wiki (discussão) 01h48min de 7 de dezembro de 2024 (UTC)

O senhores tem problemas com dicionário, reformatar, renomeou e continuou: criou um novo formato mudando o nome dando continuidade a competição. Dessa vez, adeus Juca87 (discussão) 02h00min de 7 de dezembro de 2024 (UTC)

Se o problema é o dicionário, é facilmente contornado com uma boa descrição, sem confundir o leitor, como texto atual está confundindo. Com todo respeito, você se apegou demais a esses detalhes do PDF do regulamento de 2024. Como eu já comentei antes, desde que foi anunciada, a Copa Intercontinental da FIFA é tratada como uma nova competição[1][2][3][4][5]. Execessos de preciosismos podem dificultar o entendimento do leitor, como é este caso. Abraços. Natan96-wiki (discussão) 02h47min de 7 de dezembro de 2024 (UTC)

Preferi aguardar mais uns dias para realizar as alterações, até para aguardar todas as opiniões, mas pelo consenso geral se percebe que o artigo está confuso e é preciso fazer algo para melhorar. Só reforçando, esse artigo deve citar que sua sucessora direta é a Copa Intercontinental da FIFA (pelas fontes já citadas), mas manter as duas competições em páginas separadas para uma melhor organização e compreensão. Um Estatísticas da Copa do Mundo de Clubes (anual) e da Copa Intercontinental da FIFA deve ser considerado no futuro, assim que assim a FIFA ratificar, de alguma forma mais clara, essa continuação/unificação. Abraços, Jonas kam ^{( disc | cont )} 03h38min de 7 de dezembro de 2024 (UTC)

Perfeito ǃ -- Continuamos rumando para haver estatísticas e já tem meu Apoio "até" neste nome. WPTBR (discussão) 18h44min de 22 de dezembro de 2024 (UTC)

Fusão

Gostaria de saber que bagunça é essa a respeito do Mundial de Clubes da FIFA? Vamos lá:

• FIFA Club World Cup é o nome oficial do Mundial de Clubes. É a competição existente desde 2000 e que ganhará um novo formato em 2025 (sim, é um OUTRO FORMATO, e não uma OUTRA COMPETIÇÃO). Tudo o que aconteceu de 2000 a 2023 e o que vai acontecer a partir de 2025 TRATAM-SE DA MESMA COMPETIÇÃO. Discorda? Olhe as interwikis. Somente na Wikipédia em português que resolveram separar as competições e bagunçar a cronologia.
• FIFA Intercontinental Cup é uma OUTRA COMPETIÇÃO feita para confrontar os atuais campeões continentais que será realizada a partir de 2024. Então, não faz O MENOR SENTIDO renomear a então página do Mundial de Clubes desta Wikipédia para o atual Intercontinental. Aliás, já existe a página da Copa Intercontinental da FIFA (tive que encher o texto de caixa alta para o povo entender).

Infelizmente, os artigos de futebol são muitas vezes editados movidos pelo clubismo. Certamente a intenção em colocar esta página como o Intercontinental serve para desqualificar principalmente os brasileiros que venceram tal certame. Sir Velpertex di Crantx (discussão) 03h58min de 7 de dezembro de 2024 (UTC)

Quais fontes da FIFA informa isso de novo formato, sendo a primeira edição em 2025 do mundial quadrienal e esse anual de 2024 a continuação do torneio criado em 2000Juca87 (discussão) 04h04min de 7 de dezembro de 2024 (UTC)

O atual Mundial de Clubes sempre foi encarado como uma expansão do então formato (pelo menos desde 2018). O problema é que a mídia brasileira costuma chamar o formato a partir de 2025 de "Super Mundial", como se fosse uma outra competição. Mas não deixa de apelidar como uma expansão, como aqui e aqui. Trata-se uma mudança de formato. Tanto que o nome oficial segue o mesmo: FIFA Club World Cup. Sir Velpertex di Crantx (discussão) 04h16min de 7 de dezembro de 2024 (UTC)

as primeiras 2019 2023 Matheusrapazlegal (discussão) 19h51min de 7 de dezembro de 2024 (UTC)

Na minha interpretação a FIFA utilizou o nome "Mundial de Clubes" em português pq é assim que os brasileiros a conhecem, raramente a gente usava o termo "Copa do Mundo de Clubes", que alias continua sendo o nome oficial. Ao invés de confundir a cabeça das pessoas a wiki pt deveria ser cautelosa igual as versões em outras línguas. Ou seja até que se prove o contrário, o " super mundial" é a vigésima primeira edição da Copa do Mundo de clubes e a intercontinental é um novo torneio. Gabrielcardoso05 (discussão) 15h27min de 9 de dezembro de 2024 (UTC)

Cara, o nome "Mundial de Clubes" veio do espanhol e não do português. O nome oficialmente em espanhol do mundial anual até 2023 era "Copa Mundial de Clubes de la FIFA", para o nome do mundial quadrienal apenas removeram a palavra Copa. Tanto que o novo troféu divulgado pela FIFA está escrito "Mundial de Clubes" (espanhol, consequentemente o mesmo nome em português), "Club World Cup" (inglês) e "Coupe du Monde des Clubs" (francês). A prova que "Mundial de Clubes" veio do espanho está justamente no troféu, em que não há gravuras em português, somente em espanhol [fonte FIFA]. Natan96-wiki (discussão) 16h26min de 9 de dezembro de 2024 (UTC)

No fim das contas a FIFA esta confundindo todo mundo...Mas felizmente parte do "problema" se define esse mês. Vamos ver como a FIFA trata o vencedor Copa Intercontinental. Gabrielcardoso05 (discussão) 18h17min de 9 de dezembro de 2024 (UTC)

Cadê as fontes da FIFA contrapondo as que estão nos artigos que eu coloquei durante meses Juca87 (discussão) 04h09min de 7 de dezembro de 2024 (UTC)

@Sir Velpertex di Crantx, com todo respeito, antes de abrir um novo tópico ou antes de comentar, sugiro que você leia os tópicos e os comentários anteriores. No PDF do regulamento da Copa Intercontinental da FIFA de 2024, a própria FIFA confirma que a Copa Intercontinenal da FIFA é a continuação direta da Copa do Mundo de Clubes da FIFA anual disputada até 2023 com esse nome. A FIFA decidiu continuar com esse mundial anual e reformatou e renomeou essa competição anual para "Copa Intercontinental da FIFA". Todos esses pontos que você escreveu já foram rebatidos antes mesmo de você comentar. É exatamente isso que estamos discutindo no tópico "Nome do artigo", se vamos mesclar o conteúdo do artigo da Copa Intercontinental da FIFA com este artigo ou se vamos manter em artigos separados. Leia por favor.

Só para constar, o novo mundial disputado a cada 4 anos se chama oficialmente "Mundial de Clubes FIFA" e não "Copa do Mundo de Clubes da FIFA". No inglês e francês a tradução livre realmente é "Copa do Mundo de Clubes da FIFA" (FIFA Club World Cup e Coupe du monde des clubs de la FIFA respectivamente), mas oficialmente o nome é registrado como "Mundial de Clubes FIFA" (oficialmente em espanhol, já que no troféu só há gravuras em espanhol e não em português), assim como a Copa Intercontinental da FIFA tem como nome oficial "Coupe Intercontinentale de la FIFA" oficialmente em francês [fonte FIFA]. Natan96-wiki (discussão) 14h58min de 9 de dezembro de 2024 (UTC)

Finalmente alguém lúcido. To acompanhando essa bagunça desde o ano passado. NA MINHA OPINIÃO deveríamos seguir o padrão das outras até 2025... Gabrielcardoso05 (discussão) 15h22min de 9 de dezembro de 2024 (UTC)

@Gabrielcardoso05 Infelizmente aqui na Wikipédia em português o pessoal é muito imediatista, muitos se sentem dono do conteúdo. Natan96-wiki (discussão) 15h39min de 9 de dezembro de 2024 (UTC)

bom dia, realmente houve uma falta de conhecimento da pessoa que reescreveu esse artigo e vários outros, estou trabalhando para consertar todos. Kaique Mateus Ribeiro Gomes (discussão) 12h29min de 11 de dezembro de 2024 (UTC)

Não é a imprensa que organiza torneio da FIFA ou da CBF [vide caso de 1987], cadê suas fontes da FIFA, eu coloquei regulamento de 2024 do anual sendo a continuação do antigo e que foi renomeado. O Sr. consegue ver isso e ler as fontes da entidade no artigo.Juca87 (discussão) 04h21min de 7 de dezembro de 2024 (UTC)

Pra não generalizar, essa fonte do Lance! explica muito bem o que houve com os torneios da FIFA, a primeira edição do Mundial em 2025 e a continuação do anual, agora com o nome de Intercontinental em 2024 [8] Juca87 (discussão) 06h20min de 7 de dezembro de 2024 (UTC)

Então que seja feita uma fusão entre este verbete e o verbete Copa Intercontinental da FIFA, e mudado o nome desse aqui para Copa Intercontinental da FIFA. Fulanoo1 (discussão) 13h36min de 7 de dezembro de 2024 (UTC)

👏👏👏👏 Juca87 (discussão) 14h29min de 7 de dezembro de 2024 (UTC)

Comentário. Página protegida até que haja consenso pela mudança consolidada. Eta Carinae (discussão) 15h46min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)

Não é o 21° título, mas o 64° título da denominada Copa Intercontinental da FIFA

Além de reformatar, renomear e continuar (regulamento Inter. 2024) esse torneio anual (criado em 2000) que foi inspirado na antiga Copa Toyota (twitada em 2017 pelo presidente da CONMEBOL todos os vencedores como campeões mundiais). Agora, o chamado X da FIFA.com unificou todos os intercontinentais. Não postei por causa de políticas da Wikipédia Juca87 (discussão) 17h49min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)

Oficialmente a FIFA não unificou os títulos da antiga Copa Intercontinental com a anual Copa do Mundo de Clubes da FIFA (agora Copa Intercontinental da FIFA). Tal "twitada" não é decisão oficial e nem significa que é unificação. Natan96-wiki (discussão) 17h58min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)

É um canal oficial da FIFA, o que a FIFA diz não vale? Haja paciência com vcs e pra mim tanto faz. Sou apenas o mensageiro. Adeus Juca87 (discussão) 18h04min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)

A postagem apenas indica os clubes campeões mundiais anteriores, não que foi unificado. A única competição que a FIFA unificou foi a Copa Rei Fahd com a Copa das Confederações, basta acessar a parte de arquivamento das competições da FIFA em seu site oficial. Natan96-wiki (discussão) 18h08min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)

Como eu já comentei anteriormente, na parte de arquivos dos mundiais de clubes da FIFA em seu site oficial, não há registro histórico da antiga Copa Intercontinental [1]. Natan96-wiki (discussão) 18h14min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)

O sr. reconheceu que os torneios de 2023 e de 2024 são a mesma competição. Agora para aceitar a nova informação da FIFA vai ser um Deus nos acuda. Dessa vez, adeus Juca87 (discussão) 18h22min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)

Com todo respeito, o documento em PDF da FIFA sobre o regulamento de 2024 deixa claro que se trata da mesma competição que foi renomeada. Ainda estamos discutindo se vamos manter o artigo da Copa Intercontinental da FIFA ou se vamos agregar o conteúdo de lá para este artigo. Não é o ponto aqui. Essa "twitada" está na mesma linha do artigo O que você precisa saber sobre a Copa Intercontinental da FIFA™, indicando os campeões mundiais anteriores (não necessariamente campeões mundiais pela FIFA). NÃO HÁ NADA SOBRE UNIFICAÇÃO. Portanto, não se trata de uma nova informação. Não se trata de disputa de egos ou de aceitar alguma coisa. Abraços. Natan96-wiki (discussão) 18h52min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)

Mudança muito drástica para se fazer com base em apenas um tweet. Melhor esperar a posição oficial da entidade em publicações mais formais/oficiais, principalmente em seu site e se possível em documentos. Fulanoo1 (discussão) 19h35min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)

Comentário O usuário Juca87 defendeu fundir conteúdo da atual Copa Intercontinental da FIFA para o artigo Copa do Mundo de Clubes da FIFA ([Δ69190356]), o que, segundo ele, daria a entender que a Copa Intercontinental de 2024 seria a continuação do extinto Mundial de Clubes da FIFA (2000, 2005–2023), até aí tudo ok. Mas cadê as fontes mostrando os vencedores de 1960 a 2004 nessa mesma lista de campeões? A unificação destas conquistas tem efeito simbólico, mas em momento algum esta decisão fez com que houvesse um reajuste nas edições destas competições ("64° título"). Para ficar coerente no discurso, não deveria estar na lista?

Além disso, vale lembrar que a nomenclatura "Mundial de Clubes FIFA", tratado com a "primeira edição", também está na lista dos Archives FIFA (a Copa Intercontinental de 2024 não está nesta lista) das edições de mundiais organizados pela FIFA? Então vai desconsiderar a edição do Mundial de Clubes FIFA de 2025 como "primeira edição" e passar a definição como continuação da Copa do Mundo de Clubes da FIFA, conforme se encontra na versão anglófona? Acredito que esteja mais do que na hora de corrigir a salada mista criada por aqui. WikiFer ^msg 21h24min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)

Além do que, para fazer a unificação em todos os verbetes seria um trabalho hercúleo. Não dá para fazer com base em um tweet e depois desfazer quando a FIFA lançar um outro tweet em outro sentido. Fulanoo1 (discussão) 21h34min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)

• unificação rebatida no comentário acima se refere a somar a Copa Intercontinental de 60/04 com os mundiais anuais da FIFA

Fulanoo1 (discussão) 00h54min de 19 de dezembro de 2024 (UTC)

Até pouco tempo atrás, a Copa Intercontinental da FIFA de 2024 estava sendo listada nesta página de arquivo da FIFA, mas parece que estão separando por nomenclaturas, pode perceber que as edições de 1992 e 1995 da Copa Rei Fahd (antecessora da Copa das Confederações) chamada pela FIFA de "Intercontinental Championship For King Fahd Cup" também estão sendo listadas junto com a Copa Intercontinental da FIFA de 2024 nesta lista de arquivos da FIFA dedicada à Copa Intercontinental da FIFA. Talvez tenha sido equívoco do editor ou algum erro de programação, saberemos no futuro quando a página ser atualizada. Mas na página inicial dos arquivos da FIFA indica que a Copa Intercontinental da FIFA será arquivada em uma lista separada, possivelmente por questões de nomenclaturas. Natan96-wiki (discussão) 22h14min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)

@Natan96-wiki Bom, então podemos aguardar até o Mundial de 2025 para verificar se o "Mundial de Clubes FIFA" terá nomenclatura separada também das edições anteriores organizadas. Caso contrário, só resta fundir o conteúdo de Mundial de Clubes FIFA para Copa do Mundo de Clubes da FIFA, mover Mundial de Clubes FIFA de 2025 para Copa do Mundo de Clubes da FIFA de 2025 e considerar a edição de 2025 como continuação da nomenclatura utilizada até 2023, pois, até então dá para perceber que a Copa Intercontinental está sendo arquivada separadamente por motivos de nomenclatura, então aqui não poderia ser diferente também. O tempo vai dizer qual será a mudança em torno disso. WikiFer ^msg 23h12min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)

A FIFA "rasgou" o regulamento do torneio de 2024 para ser feito isso. O sr. leu o PDF da FIFA. Vamos ignorar tudo, colocar Fla campeão de 1987, regulamento de torneio não vale mais nada, é isso mesmo produção Juca87 (discussão) 00h00min de 19 de dezembro de 2024 (UTC)

@WikiFer quando eu comentei "nomenclaturas", eu me refiro à maneira como a página de arquivos das competições da FIFA arquiva as competições, pois a página oficial da FIFA trabalha com o inglês. O novo mundial de clubes quadrienal chamado oficialmente de "Mundial de Clubes FIFA", na divulgação em inglês ficou exatamente FIFA Club World Cup, é por isso que a versão em inglês da Wikipédia não tem pressa para criar um artigo novo para o novo Mundial de Clubes FIFA, por conta desse conflito por ser o mesmo nome. Para a versão em português do Wikipédia foi um caminho natural, já que a competição anual até 2023 tinha como nome oficial de Copa do Mundo de Clubes da FIFA e o novo quadrienal foi oficialmente nomeado como "Mundial de Clubes FIFA" que veio do espanhol. O nome em espanhol da competição anual se chamava oficialmente Copa Mundial de Clubes de la FIFA, para a nova competição quadrienal apenas omitiram a palavra Copa do nome, e em português, obviamente herdou oficialmente a nomenclatura Mundial de Clubes, abrindo caminho para um novo artigo. Eu expliquei essa situação na página de discussão do Mundial de Clubes FIFA, caso tenha curiosidade de ler.

Mas a princípio a FIFA trata o torneio quadrienal como uma nova competição, que inclusive tem um troféu separado, que vai receber gravuras a laser dos emblemas dos clubes campeões das primeiras 24 edições da competição. Natan96-wiki (discussão) 00h02min de 19 de dezembro de 2024 (UTC)

@Natan96-wiki Acredito que deve ter sido um erro de grafia listar "primeiras 24 edições", pois não houve edições nos anos de 2001, 2002, 2003 e 2004. Mas entendo que esta informação possa pôr fim a qualquer dúvida sobre a competição ser "inédita", ainda que em novo formato, já que será a 21a edição. WikiFer ^msg 17h20min de 19 de dezembro de 2024 (UTC)

O Mundial de Clubes (torneio de 2025) é a 1ª edição desse Mundial quadrienal escrito no troféu e "há espaço disponível para gravar a laser os emblemas dos clubes vencedores em 24 edições do torneio".[9] Quanto ao torneio anual de clubes, vou aguardar o posicionamento da FIFA que pelo regulamento é a 21ª edição, mas os canais oficiais da entidade, como o site oficial, listam todos os intercontinentais como "campeões mundiais por ano" (campeão anual). É só esperar novos PDFs como o do regulamento do torneio de 2024(pág 10)[10], tendo também um novo "arquivo da FIFA" para acompanhar[11]. Nesse novo arquivo remodelado tem o documentário sobre o Corinthians, talvez muita gente daqui vai gostar de ver e a maioria dos brasileiros que editam nas outras Wikipédias sobre o tema mundial de clubes vão adorar.[12] Vamos aguardar! Feliz Natal, ano novo pra todos e adeus. Juca87 (discussão) 17h57min de 19 de dezembro de 2024 (UTC)

Reversão

@Eta Carinae por quê da reversão? As informações estavam certas e com referências. Fulanoo1 (discussão) 20h03min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)

@Fulanoo1, há uma extensa poluição de informações no histórico, inclusive com as informações contestadas (uma NI foi aberta contra sua conta). Então, até que se estabeleça consenso consolidado (o que ainda não há nesse caso), volta-se para a última versão estável de autorrevisor. Eta Carinae (discussão) 20h42min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)

Questionei a reversão, mas não fui o editor da maioria das edições. [E a minha NI foi por "excesso de edições" (problema ao qual estou me corrigindo), não por vandalismo de conteúdo, falta de fontes ou semelhante.]

Realmente, até que se entenda como a FIFA vai lidar e classificar as diferentes competições, melhor manter a proteção. Fulanoo1 (discussão) 21h13min de 18 de dezembro de 2024 (UTC)

51 não é mundial

Oficialmente 51 não foi considerado Mundial, de acordo com a FIFA Mundial/Intercontinental só iniciou pós 1960 LCdeO (discussão) 00h55min de 19 de dezembro de 2024 (UTC)

Veja o documento na página Lista de clubes campeões mundiais de futebol Fulanoo1 (discussão) 00h58min de 19 de dezembro de 2024 (UTC)

Novo ou Antigo

com o mundial de 2025 sendo anunciado pela FIFA como um novo torneio e com o antigo sendo apostando seria melhor dividir em dois ou em um novo torneio?

já havia uma conversa sobre isso na pagina de discursão da edição 2025

participaram da conversa @Fulanoo1@Danoniinho @WikiFer com ajuda dos adms @Mwaldeck e @OnlyJonny Meganinja202 (discussão) 02h22min de 24 de maio de 2025 (UTC)

Esse tópico deveria ser criado no artigo Mundial de Clubes FIFA. Na verdade, o correto mesmo seria fazer como nas Wikipédias em outros idiomas, não deveria ter sido criado um artigo só para cobrir o formato quadrienal do mundial de clubes, mas infelizmente foi criado. Essa separação só acontece na versão em português da Wikipédia, na versão em outros idiomas não foi criado um artigo apenas para cobrir o formato quadrienal [13] [14] [15] [16] [17].

Agora só nos resta entrar em um consenso para definir se o artigo Mundial de Clubes FIFA será removido e seu conteúdo transferido para este artigo (Copa do Mundo de Clubes da FIFA) ou se vamos manter em artigos separados e apenas indicar que o nome oficial em português da competição Mundial de Clubes FIFA (espanhol) é Copa do Mundo de Clubes da FIFA. Natan96-wiki (discussão) 16h33min de 26 de maio de 2025 (UTC)

@Natan96-wiki Eu concordo com a fusão de conteúdo do evento atual para Copa do Mundo de Clubes da FIFA se o título do artigo sobre a temporada 2025 também for movida para Copa do Mundo de Clubes da FIFA de 2025, assim haverá coerência com a padronização dos demais verbetes em outros idiomas, e o fim das discussões paralelas relacionadas ao novo mundial de clubes. WikiFer ^msg 19h44min de 26 de maio de 2025 (UTC)

Concordo com a fusão da Copa do Mundo de Clubes da FIFA com a Copa Intercontinental da FIFA. A FIFA não chama esse antigo torneio anual que mudou de nomenclatura de primeira edição. Além de listar todos os campeões juntos com a antiga Copa Intercontinental. A entidade chama todos esses torneios anuais de 1960 até 2024 de campeões da Copa Intercontinental. Isso é totalmente diferente do Mundial de Clubes FIFA e de sua primeira edição conforme fontes da FIFA. Na "ideia" dos srs. o Partido Bolchevique e o Nacional Socialismo seriam definidos pela nomenclatura, o torneio anual não é e nunca foi na realidade uma Copa do Mundo, apesar do antigo nome. Mundando para Copa Intercontinental após a entidade criar um competição de clubes no formato de Copa do Mundo. 2804:23D4:8CBF:0:8261:E7D7:84AA:F42A (discussão) 02h42min de 27 de maio de 2025 (UTC)

"Ideia dos srs".

Não, a ideia não é da gente, mas sim TODAS as versões da Wikipedia em outros idiomas compartilham dessa mesma interpretação.

Devemos deixar o conteúdo coeso e bem organizado para os leitores. A única versão da Wikipedia que criou um artigo exclusivamente para cobrir o formato quadrienal do mundial de clubes, foi a Wikipédia em português. Basta dar uma lida nas discussões da Wikipédia em inglês, se é que você não tenha argumentado por lá.

Não é ideal forçar uma edição disruptiva cada vez que a FIFA faz um tweet no X. Este tipo de prática deixa a Wikipédia extremamente desorganizada e confusa. Isso já está ficando desgastante.

A FIFA chama os clubes considerados campeões mundiais anuais desde 1960 de "campeões da Copa Intercontinental da FIFA" porque facilita a listagem geral devido ao reconhecimento recente dos clubes campeões da antiga Copa Intercontinenta (1960 - 2004) como campeões mundiais. Mas isso não quer dizer que é a mesma competição, pois cada uma dessas competições teve a sua temporalidade! Isso já foi discutido aqui antes. Já é um consenso que devemos respeitar a temporalidade de cada competição.

Mas no caso do mundial quadrienal, já temos a confirmação que em português, o nome oficial da competição será Copa do Mundo de Clubes da FIFA, ou seja, o mesmo nome do formato até 2023. Está claro que Mundial de Clubes FIFA vem do ESPANHOL e não do português (Copa Mundial de Clubes de la FIFA). A própria FIFA exige que a Rede Globo deve se referir a competição como Copa do Mundo de Clubes da FIFA e que evitassem usar a nomenclatura "Mundial de Clubes".[18] [19] Natan96-wiki (discussão) 03h30min de 27 de maio de 2025 (UTC)

Se antes já era Copa do Mundo de Clubes da FIFA, mais sentido faz agora este nome. Sim, o formato não era de uma copa do mundo de clubes, mas não existia uma outra competição mundial interclubes, de modo que o nome fazia sentido por isto (assim como a Taça Brasil tinha formato de Copa do Brasil, mas foi unificada ao Brasileirão, dado que quando de sua origem não existia um campeonato nacional paralelo). Fulanoo1 (discussão) 03h35min de 27 de maio de 2025 (UTC)

Olá a todos.

Venho acompanhando e interagindo nas discussões na Wikipédia em inglês sobre a Copa do Mundo de Clubes da FIFA de 2025 e provavelmente após o fim da Copa do Mundo de Clubes da FIFA de 2025 entrarão em um consenso para eventuais mudanças. Entretanto, é notável que alguns usuários nitidamente brasileiros (ou possivelmente apenas uma pessoa), que não usam uma conta no Wikipédia e se identificam com IP, entram nas discussões com ironias e tumultos. Querem a todo custo impor a vontade deles seguindo à risca o que indicam as fontes primárias da FIFA (ou interpretações pessoais o que publicam a FIFA em suas redes sociais e sessão de notícias do site oficial). Não há problema nenhum em expor as ideias, mas infelizmente não há um diálogo respeitoso, como podem notar.

Vale destacar que a Wikipédia não precisa necessariamente seguir à risca o que constam as fontes primárias, mas sim um diálogo respeitoso entre a comunidade para entrarmos em um consenso de como o conteúdo será mostrado na Wikipédia. Entretanto, infelizmente, alguns que entram nas discussões não compartilham deste diálogo respeitoso e ironizam (e até debocham) quem não concorda com as ideias que eles expõem.

Vou deixar as possibilidades de como os artigos podem ser apresentados na Wikipédia em português de acordo com as políticas e recomendações (em especial as políticas de conteúdo):

1. Manter os conteúdos como estão, respeitando a temporalidade de cada competição (ou formato) com alterações nos seguintes verbetes: A Copa do Mundo de Clubes da FIFA anual mudaria para Copa do Mundo de Clubes da FIFA (2000-2023) e o atual verbete Mundial de Clubes FIFA sobre o mundial qudrienal, mudaria para Copa do Mundo de Clubes da FIFA, já que este é o nome oficial em português desta competição quadrienal (Mundial de Clubes FIFA é um verbete em espanhol), sendo a principal competição de clubes da FIFA atualmente;
2. Manter os conteúdos como estão, inclusive, manter o verbete Mundial de Clubes FIFA, já que este é o nome oficial anunciado pela FIFA inclusive de publicações em inglês,[20] enfatizando no texto que o nome oficial em português é Copa do Mundo de Clubes da FIFA,[21][22][23] para evitar uma eventual desambiguação (não é uma prática comum na Wikipédia);
3. Fundir os conteúdos dos artigos Copa do Mundo de Clubes da FIFA e Copa Intercontinental da FIFA em um único artigo com o verbete Copa Intercontinental da FIFA, porque segundo a FIFA, se trata da mesma competição anual que foi renomeada. Além disso, renomear o verbete Mundial de Clubes FIFA para Copa do Mundo de Clubes da FIFA, já que esse é o nome oficial em português, apesar da FIFA ainda não corrigir em seu site oficial, que ainda traduz o evento quadrienal como Mundial de Clubes da FIFA™ em português, porém, encontrei uma parte do site que exibe o nome oficial "Copa do Mundo de Clubes da FIFA™".[24]

Tópicos de discussão:

• Há uma possibilidade das Wikis de outros idiomas manter apenas um verbete Copa do Mundo de Clubes da FIFA englobando tanto a competição anual até 2023 quanto a nova competição quadrienal, como já é feito, pois compartilham do mesmo nome.[25][26][27][28][29] De certa forma, essa situação é confusa, pois não há precedentes de competições distintas que usam o mesmo nome, ainda mais organizadas pela mesma entidade com sendo a principal competição de clubes de sua época. Trabalhar com duas competições em apanas um verbete pode ser considerado algo inédito na Wikipédia;
• Sobre fundir os conteúdos dos artigos Copa do Mundo de Clubes da FIFA e Copa Intercontinental da FIFA em um único artigo com o verbete Copa Intercontinental da FIFA, porque "se trata da mesma competição renomeada", eu tenho um contra-argumento: não é regra a Wikipédia manter em um único artigo o conteúdo de competições que foram renomeadas e reformuladas. Posso dar o exemplo do artigo Football League First Division, um artigo sobre a competição que era a primeira divisão inglesa de futebol até 1992, porém, com a criação da Premier League, a Football League First Division passou a ser a segunda divisão inglesa e em 2004 foi renomeada para English Football League Championship (EFL Championship) e essa mudança produziu artigos separados, por mais que seja a mesma competição renomeada. De certa forma, o mesmo aconteceu com o mundial anual da FIFA, que até 2023 era a principal competição de clubes da FIFA, mas com a criação do mundial quadrienal, a FIFA renomeou o mundial anual para Copa Intercontinental da FIFA, e o mundial quadrienal passou a ser a principal competição de clubes da FIFA.[30] O que reforça este contra-argumento é o fato do Manchester City ainda exibir o patch de campeão mundial em sua camisa em toda a temporada 2024-25, mesmo com o título mundial do Real Madrid na Copa Intercontinental da FIFA de 2024, e deixará de exibí-lo após o início da Copa do Mundo de Clubes da FIFA de 2025, deixando claro que até 2023, o mundial anual era a principal competição de clubes da FIFA;[31][32]
• Sobre fundir o conteúdo da antiga Copa Intercontinental (1960-2004) com os conteúdos da Copa do Mundo de Clubes da FIFA (2000, 2005-2023) e a Copa Intercontinental da FIFA não faz sentido, pois não se trata nem da mesma competição. O fato é que a FIFA RECONHECEU os títulos da antiga Copa Intercontinental (1960-2004) como títulos mundiais de clubes, mas a FIFA não promoveu a unificação dessa competição com a competição anual promovida por ela. As "listas unificadas" publicadas pela FIFA tem relação COM OS TÍTULOS que são EQUIVALENTES, isso não significa que é a mesma competição, até porque, ambas as competições ocorreram simultaneamente em 2000 como eventos distintos,[CMCF 2000] [CI 2000] e estavam programadas para ocorrerem simultaneamente em 2001, mas a edição de 2001 do Campeonato Mundial de Clubes da FIFA foi cancelado, e a edição de 2001 da Copa Intercontinental ocorreu normalmente. Aliás, os títulos da antiga Copa Intercontinental (1960-2004) já constam no artigo Lista de clubes campeões mundiais de futebol, e este tema já foi discutido na discussão sobre a Copa Intercontinental da FIFA e o consenso foi de respeitar a temporalidade de cada evento.

Bom, estes foram as possibilidades e os pontos que eu queria trazer. Caso alguém tenha outras sugestões, sinta-se à vontade para compartilhá-las e contribuirmos para um consenso respeitoso. Natan96-wiki (discussão) 17h18min de 11 de junho de 2025 (UTC)

@Natan96-wiki Eu Concordo com a primeira sugestão, em mover o conteúdo de Copa do Mundo de Clubes da FIFA para Copa do Mundo de Clubes da FIFA (2000–2023), enquanto que Mundial de Clubes FIFA seria movido para a nomenclatura Copa do Mundo de Clubes da FIFA. Está mais do que na hora do verbete Mundial de Clubes FIFA de 2025 ser "Copa do Mundo de Clubes da FIFA de 2025".

Quanto a Copa Intercontinental da FIFA, deve ser mantido como está, pois é uma nomenclatura nova, com novos regulamentos, e uma taça para cada fase que for avançar. A FIFA buscou trazer a inovação com poucos jogos, valorizando os demais clubes. WikiFer ^msg 17h51min de 11 de junho de 2025 (UTC)

Nomes oficiais no troféu: Mundial de Clubes - Club World Cup - Coupe du Monde des Clubs[33] Desde que foi lançado pela primeira vez -- como Campeonato Mundial de Clubes da FIFA em 2000 -- a Copa Intercontinental da FIFA se desenvolveu para se tornar o principal torneio global anual de clubes... Em outubro de 2017, o Conselho da FIFA aprovou um requerimento reconhecendo todos os times europeus e sul-americanos que ganharam a Copa Intercontinental como campeões mundiais. Em 2024, o torneio entra em uma nova fase com o estabelecimento da Copa Intercontinental da FIFA, com os vencedores de cada uma das seis confederações tendo a chance de disputar um título mundial anualmente. Tendo a lista de todos os campeões da Copa Intercontinental desde 1960. "Esta será a 11ª final de competição de clubes da FIFA do Real Madrid. O time disputou cinco finais na antiga versão da Copa Intercontinental, de 1960... e foi coroado duas vezes como campeões globais anuais de clubes. O Barcelona perdeu jogando contra o São Paulo [na anterior Copa Intercontinental da FIFA em 1992].[34]. Por que* odeiam as fontes da FIFA!!!??? Eu Concordo com a fusão da Copa do Mundo de Clubes da FIFA com a Copa Intercontinental da FIFA com uma possível inclusão dos campeões unificados com a antiga Copa Intercontinental conforme outras fontes da entidade.[35][36][37]

• OBS: Eu não estou falando destas fontes.[38][39][40][41][42][43]

Este Regulamento de Mídia e Marketing rege a propriedade e a exploração dos direitos comerciais relacionados à Competição. Cada Clube Participante reconhece que a Competição é uma continuação da competição anual de clubes da FIFA (anteriormente conhecida como Copa do Mundo de Clubes da FIFA™), em linha com o objetivo e os esforços da FIFA para reformular esta competição, que será renomeada como Copa Intercontinental da FIFA™ a partir de 2024.[44]2804:23D4:8CBF:0:10F4:F7A7:F765:DA2F (discussão) 23h08min de 11 de junho de 2025 (UTC)

Você já deu a sua opinião, não precisa ficar frustrado. A discussão serve justamente para entrarmos em um consenso de como as competições serão descrição na Wikipédia, independente das fontes primárias. Você concorda com a 3ª sugestão - que o conteúdo do artigo Copa do Mundo de Clubes da FIFA (2000-2023) deva ser mesclado ao conteúdo da Copa Intercontinental da FIFA em um único artigo, ótimo.

Mas infelizmente tem pessoas que pensam o contrário de você. Na própria Wikipédia tem exemplos de competições que foram reformuladas e renomeadas e estão separadas em artigos diferentes, como é o caso da Football League First Division que se tornou a segunda divisão inglesa, sendo renomeada para English Football League Championship (EFL Championship) e constam em artigos separados. Não há problema nenhum.

Aliás, você reclama que supostamente a maioria de nós "ignora" as fontes da FIFA, mas você ignora que no próprio site oficial da FIFA tem uma página que exibe a nomenclatura Copa do Mundo de Clubes da FIFA 2025™,[45] além de você também ignorar as fontes secundárias que confirmam que a FIFA emitiu um pedido formal para os detentores de direitos de transmissão no Brasil que se refiram a competição pela nomenclatura oficial Copa do Mundo de Clubes da FIFA™.[46][47]

Sua participação é importante, mesmo que não seja o consenso. Abraços. Natan96-wiki (discussão) 00h23min de 12 de junho de 2025 (UTC)

Vai ser de acordo com o que a FIFA determina: Opinião subjetiva pós-moderna não muda a realidade, não adianta chorar o leite derramado ou pasta de dente fora do tubo. Adeus 2804:23D4:8CBF:0:10F4:F7A7:F765:DA2F (discussão) 00h27min de 12 de junho de 2025 (UTC)

Infelizmente vai ser de acordo como a comunidade determina a partir de um consenso. Eu lamento se os artigos podem não constar da maneira como você deseja. Abraços. Natan96-wiki (discussão) 00h35min de 12 de junho de 2025 (UTC)

Boa sorte com a sua obra de ficção pós-moderna, ela com certeza vai passar na Globo. Abraços 2804:23D4:8CBF:0:10F4:F7A7:F765:DA2F (discussão) 00h47min de 12 de junho de 2025 (UTC)

Ironias não vão agregar em nada na discussão. Abraços. Natan96-wiki (discussão) 00h56min de 12 de junho de 2025 (UTC)

🌴🥇🌎🦨 2804:23D4:8CBF:0:10F4:F7A7:F765:DA2F (discussão) 00h34min de 12 de junho de 2025 (UTC)

É lamentável que você rebaixe o nível da discussão desta maneira. Natan96-wiki (discussão) 00h39min de 12 de junho de 2025 (UTC)

Dessa vez, adeus... "é muito mimimi pra pouco mememe". 2804:23D4:8CBF:0:10F4:F7A7:F765:DA2F (discussão) 00h47min de 12 de junho de 2025 (UTC)

Bom, está mais do que claro que sua intenção não é agregar nesta discussão. Vá em paz. Natan96-wiki (discussão) 00h51min de 12 de junho de 2025 (UTC)

@Natan96-wiki Quando a FIFA divulgar a nova lista dos campeões mundiais - após a edição de 2025 - saberemos qual será o tipo de tratamento que ela vai dar: se vai listar como primeiro campeão mundial; vai citar os campeões dos mundiais organizados por ela desde 2000, ou vai além, citando tudo desde 1960.

Ao meu ver, a falta de consenso nesta discussão estaria atrelada ao fato de que a entidade ainda não foi bem clara sobre qual tipo de tratamento ela terá em decorrência dos campeões mundiais em comparação com a edição de 2025. Esta vai definir tudo e teremos que esperar até o fim do torneio. WikiFer ^msg 04h08min de 12 de junho de 2025 (UTC)

A FIFA já trata a competição quadrienal como a edição inaugural de um novo certame, ou seja, os títulos do mundial quadrienal terão uma listagem separada. É fato também que a FIFA já contabiliza os títulos mundiais anuais desde 1960. Entretanto, há uma distinção entre a antiga Copa Intercontinental (1960-2004) e Copa do Mundo de Clubes da FIFA (2000-2023) atual Copa Intercontinental da FIFA, justamente por serem competições distintas. Por exemplo:

1. Em uma postagem da FIFA no Instagram sobre o FC Bayern München para a Copa do Mundo de Clubes da FIFA de 2025, clube que possui 4 títulos mundiais de clubes anuais, sendo 2 Copas Intercontinentais (1976 e 2001) e 2 Copas do Mundo de Clubes da FIFA (2013 e 2020), porém na postagem (imagem 5), a FIFA menciona apenas os títulos de 2013 e 2020, descrevendo 2x FIFA Club World Cup. Se as competições tivessem sido unificadas a FIFA deveria apresentar 4x FIFA Intercontinental Cup, o que não é o caso;[48]
2. O mesmo acontece com a FC Internazionale Milano, que possui 2 Copas Intercontinentais (1964 e 1965) e 1 Copa do Mundo de Clubes da FIFA (2010), porém, na postagem do instagram (imagem 5) a FIFA apresenta 1x FIFA Club World Cup em vez de 3x FIFA Intercontinental Cup;[49]
3. Outro ponto é que as edições da antiga Copa Intercontinental (1960-2004) não estão presente no catálogos de arquivos da plataforma FIFA+ e também não está presente nos Arquivos Audiovisuais da FIFA.[50][51]
4. Um exemplo de competições unificadas é a Copa Rei Fahd (organizada pela Federação de Futebol da Arábia Saudita) que teve duas edições, em 1992 e 1995, e são consideradas pela FIFA como edições da Copa das Confederações FIFA e estão presentes nos arquivos da FIFA.[52][53]

De certa forma, o artigo Copa Intercontinental da FIFA já deixa bem claro que este atual formato do mundial anual é a continuação da Copa do Mundo de Clubes da FIFA (2000-2023) e também todos os campeões mundiais de clubes reconhecidos pela FIFA estão sendo listados corretamente no artigo Lista de clubes campeões mundiais de futebol. Ao meu ver não há confusão nenhuma o que é descrito nos artigos, sendo necessário apenas ajustes de verbetes. Natan96-wiki (discussão) 05h17min de 12 de junho de 2025 (UTC)

@Natan96-wiki Os conteúdos de cada verbete foram contaminados por discussões sobre reconhecimento de clube X, Y ou Z como campeão mundial ao longo dos anos. Deveríamos fazer uma reforma nestes verbetes se inspirando no conteúdo já existe na Wikipédia em inglês, no qual há mais estabilidade editorial na produção do conteúdo. Estas disputas criadas no ambiente lusófono acabou poluindo o objetivo de cada evento. WikiFer ^msg 05h43min de 12 de junho de 2025 (UTC)

O correto é aguardar o desfecho da discussão da Wikipédia em inglês. Dependo do consenso de lá, teremos um norte de como prosseguirmos aqui. Natan96-wiki (discussão) 05h50min de 12 de junho de 2025 (UTC)

O correto é aguardar uma nova lista (já tem uma antiga)[54] da FIFA com os vencedores do antigo torneio anual, quando sair o campeão da Copa Intercontinental da FIFA de 2025. Com isso, vamos unificar todos os torneios anuais como foi feito com o Campeonato Brasileiro de Futebol 2804:23D4:8CBF:0:C885:5CEF:7B92:EC3B (discussão) 06h30min de 12 de junho de 2025 (UTC)

Novamente: lista de campeões gerais não significa unificação de competições, tal como também não significa conteúdo único. No dia que a FIFA trazer para seus arquivos a antiga Copa Intercontinental (1960-2004) e tratar sem distinção as edições de mundiais anuais desde 1960 como sendo a mesma competição, essa possibilidade será discutida. Até lá, paciência. Natan96-wiki (discussão) 07h04min de 12 de junho de 2025 (UTC)

Boa noite, amigos. Embora eu esteja chegando já com o "bonde andando" nessa discussão, dei uma rápida lida no que já foi proposto (ao menos nessa seção). Sobre a minha opinião, acho que seria mais interessante renomear o artigo da antiga Copa do Mundo de Clubes da FIFA (2000-2023) como "Campeonato Mundial de Clubes da FIFA" ou "Mundial de Clubes FIFA" (particularmente acho a segunda opção mais agradável) e renomear a página do atual Mundial de Clubes FIFA para "Copa do Mundo de Clubes da FIFA". Meus argumentos para tal são os mesmos dado pelo colega Luan Pacino aqui: até 2023 o público conhecia o mundial anual antigo da FIFA como "Mundial de Clubes" (por mais que, oficialmente, a competição tinha o nome de "Copa do Mundo de Clubes"). Com o novo formato quadrienal mais pessoas estão se referindo ao "novo torneio" como "Copa do Mundo de Clubes", como o Natan96-wiki bem lembrou: a própria FIFA impõe que as emissoras que estão transmitindo o evento o chame de "Copa do Mundo de Clubes", exigência essa que não me lembro de ter existido na época do Mundial anual realizado até 2023. Em suma, nomeando os artigos como "Mundial de Clubes FIFA" (para o artigo do torneio de 2000 até 2023) e "Copa do Mundo de Clubes da FIFA" (para o formato novo) acho que isso acabaria com a confusão para os leitores. Mas enfim, essa é a minha sugestão para a análise de vossas senhorias... Grato pela atenção e boas contribuições! MACGYVER SFC ^★★ 22h35min de 12 de julho de 2025 (UTC)

Eu sou favorável a fundir o outro artigo para cá, pois não tinha a necessidade de criar um novo artigo, todas as Wikipédias menos essa não tem outro artigo separado, aliás tem a possibilidade de fundir esse artigo para a Copa Intercontinental da Fifa mas discordo dessa proposta. Roberto Paulista (discussão) 21h29min de 13 de julho de 2025 (UTC)

@Roberto Paulista O torneio anual passou a ser uma competição secundária a partir de 2024. Com um formato muito diferente do seu antecessor, com entrega de 3 troféus, além do troféu principal, com o campeão europeu indo direto para a final. Por mais que a FIFA diz que é a mesma competição renomeada, fundir os artigos não me parece apropriado, cada formato deve ter seu artigo, pois a própria FIFA afirma ser o início de uma nova era, com o Real Madrid sendo o primeiro campeão.[55]

O Chelsea considera que venceu sua segunda FIFA Club World Cup.[56] Natan96-wiki (discussão) 21h41min de 13 de julho de 2025 (UTC)

Não tinha a necessidade de criar um artigo separado, até a Wikipédia em inglês considera a edição de 2025 como a 21ª edição. Roberto Paulista (discussão) 21h46min de 13 de julho de 2025 (UTC)

Eu me refiro a Copa Intercontinental da FIFA, que não deve ser fundida com este artigo. Desde o início eu considerei dencessário criar outro artigo para a competição quadrienal na discussão Discussão:Mundial de Clubes FIFA#Outra competição ou apenas novo formato? Natan96-wiki (discussão) 21h54min de 13 de julho de 2025 (UTC)

Seria bom convidar outros usuários como: @WikiFer, @Fulanoo1 e @Meganinja202 para debatermos isso. Roberto Paulista (discussão) 21h56min de 13 de julho de 2025 (UTC)

Artigo errado, favor acessar o site FIFA.com Znista (discussão) 00h15min de 14 de julho de 2025 (UTC)

@Znista O artigo atual não está errado, pois é referente ao antigo formato anual disputado até 2023 sob a marca FIFA Club World Cup (Copa do Mundo de Clubes da FIFA na tradução livre). No próprio artigo é descrito que foi renomeada e continuada pela Copa Intercontinental da FIFA. Agora, se você não concorda com a proposta de fusão com o artigo Mundial de Clubes FIFA, é outra história. Natan96-wiki (discussão) 00h45min de 14 de julho de 2025 (UTC)

@Znista não é necessário reverter a edição se discorda da fusão, pois você já passou dos limites, e já foi bloqueado por guerra de edições. Roberto Paulista (discussão) 00h52min de 14 de julho de 2025 (UTC)

FIFA e as regras em PDFs: a) Copa Intercontinental; b) Mundial de Clubes

a) - Cada Clube Participante reconhece que a Competição é uma continuação da competição anual de clubes da FIFA (anteriormente conhecida como Copa do Mundo de Clubes da FIFA™), em linha com o objetivo e os esforços da FIFA para reformatar esta competição, que será renomeada como Copa Intercontinental da FIFA™ a partir de 2024.

— pag. 10, link - https://digitalhub.fifa.com/m/56784bcce96df819/original/Media-and-Marketing-Regulations-for-the-FIFA-Intercontinental-Cup-2024_EN.pdf]

b) - A primeira edição do Mundial de Clubes FIFA™ está pronta para marcar uma nova era no futebol global de clubes, reunindo as melhores equipes

de todos os continentes em um formato mais competitivo.

— pag. 5, link - https://digitalhub.fifa.com/m/5db8a9c6c10e6d34/original/FIFA-Club-World-Cup-2025-IP-Guidelines.pdf]

2804:23D4:8CBF:0:C885:5CEF:7B92:EC3B (discussão) 04h25min de 12 de junho de 2025 (UTC)

Há uma falsa premissa de que "a continuação da competição anual" seja equivalente aos mesmos campeões de 2000 a 2023, o que não é verdade. A Copa Intercontinental da FIFA não manteve o mesmo padrão dos anos anteriores, criou-se uma espécie de taça para cada fase que avançar (algo que não existia). O tratamento não pode e nem deve ser considerado o mesmo. Se a entidade entender que todos os campeões de 2000 a 2023 são campeões da "Copa Intercontinental da FIFA", aí sim faria sentido a fusão.

Sobre a primeira edição da Copa do Mundo de Clubes da FIFA, na página 5, está escrito assim: The first edition of the FIFA Club World Cup™ is set to mark a new era in global club football, bringing top teams from all continents into a more competitive format. nada impede que o conteúdo antigo seja movido para (2000-2023), e a atual seja mantida a nomenclatura padronizada na enciclopédia. O próprio material publicado pela FIFA em inglês define, em tradução livre, como já conhecemos. WikiFer ^msg 05h40min de 12 de junho de 2025 (UTC)

@WikiFer Na verdade a própria FIFA trata o formato da Copa Intercontinental da FIFA diferente dos mundiais anuais até 2023, até mesmo como algo novo. Na página dedicada à Copa Intercontinental da FIFA de 2024, a própria entidade descreve no texto com o título A new era "[...] History was then made at Lusail Stadium, as Real Madrid became the first team to lift the new Intercontinental Cup – defeating their Mexican challengers 3-0."[57]

Mas infelizmente este cidadão copia e cola o que lhe convém. Natan96-wiki (discussão) 06h00min de 12 de junho de 2025 (UTC)

Com todo o respeito, os senhores vão fazer sucesso na Globo. Isso porque eu não falei de um "c) 'misterioso" em PDF. Dessa vez, adeus. 2804:23D4:8CBF:0:C885:5CEF:7B92:EC3B (discussão) 05h44min de 12 de junho de 2025 (UTC)

Copas de 51 à 55 não são mundial.

Estão tentando forçar a barra para a FIFA aceitar essas copas como mundiais. Por favor, não transformem a FIFA numa CBF que para agradar clubes aceitou campeonatos antes de 1971 como campeonato brasileiro. Cada qual no seu quadrado e cada um com sua importância. Não existe isso de unificar campeonatos. 2804:14D:5C40:8C8C:C003:92E8:DB00:F6E8 (discussão) 12h35min de 21 de junho de 2025 (UTC)

Fusão com Copa Intercontinental da FIFA

Pessoal, várias fontes da FIFA chamam as edições de 2000 em diante de Copas Intercontinentais da FIFA no site oficial da entidade. Inclusive o Chelsea campeão do recente torneio em formato de Copa do Mundo teve a separação das conquistas em Copa Intercontinental de 2021 e Mundial de Clubes de 2025.Futedito (discussão) 02h49min de 16 de julho de 2025 (UTC)

@Futedito A separação das competições FIFA até 2024 não alterou a nomenclatura dos eventos até 2023. Basta ver o Arquivo do FIFA+, e no canto esquerdo, na opção "Editions", é possível filtrar os arquivos dos eventos FIFA até 2023 com a mesma nomenclatura "Copa do Mundo de Clubes da FIFA". Ao meu ver, a FIFA apenas decidiu separar os arquivos da Copa do Mundo de Clubes de 2025 para não misturar com os demais eventos, porém, ela não mudou o título dos torneios até 2023. WikiFer ^msg 03h25min de 16 de julho de 2025 (UTC)

Estão unificados no FIFA+ pelo filtro como Copa Intercontinental da FIFA e não incluídos no FIFA Club World Cup, diferente do torneio quadrienal e seu PDF estatísticas com o nome Intercontinental para essas disputas. Fora que a FIFA, recentemente, já se cansou de escrever no seu site os torneios como Copa Intercontinental da FIFA 2012, 2016, 2021-22, nas antigas, em 2000 surgiu a Copa Intercontinental da FIFA, foi renomeado o torneio e etc....Futedito (discussão) 03h40min de 16 de julho de 2025 (UTC)

@Futedito A única mudança é esse filtro mesmo, mas chama a atenção a nomenclatura com os torneios até 2023 continuarem os mesmos, o que impediria qualquer mudança de nomenclatura nos verbetes em língua portuguesa. A partir de 2024, realmente mudou para Copa Intercontinental da FIFA, é por isso que possui verbete separado. WikiFer ^msg 04h55min de 16 de julho de 2025 (UTC)

Todas as fontes atuais da FIFA chamam esse torneio de Copa Intercontinental da FIFA. Não interessa se no passado a Copa Brasil dos anos 80 era o nome do Campeonato Brasileiro. Os torneios são os mesmos. Se não for feita a unificação das edições do torneio anual, esse artigo escapa da realidade do site da FIFA.Futedito (discussão) 05h13min de 16 de julho de 2025 (UTC)

@Futedito Então sugiro levar esta discussão para a Wikipédia anglófona para ver se tal decisão se aplica aos verbetes de lá também, pois uma modificação dessa precisa ser consensual em outros projetos, não apenas no universo lusófono. Aqui estamos tratando de uma competição FIFA; logo, deve ser consensual globalmente. WikiFer ^msg 05h22min de 16 de julho de 2025 (UTC)

O único lugar que eu acesso é o site da FIFA e da CBF para saber algumas mudanças em regras e nos torneios. Eu não sabia que a Wikipédia organizava torneios de futebol. Se for em outro idioma, acesso com frequência o site da FIFA em inglês. Futedito (discussão) 05h32min de 16 de julho de 2025 (UTC)

@Futedito A Wikipédia não organiza torneios de futebol, mas existe Wikipédia:Convenção de nomenclatura própria para definir o título de seus verbetes. O consenso da comunidade deve prevalecer para que as mudanças sejam aplicadas por aqui. A decisão da CBF ou da FIFA tem um peso importante, mas isso precisa estar de acordo com a comunidade dos projetos Wikimedia também. WikiFer ^msg 05h34min de 16 de julho de 2025 (UTC)

Ai que tá, eu percebi que a maioria dos editores de futebol e até de política são dedicados ao seu "clube ideológico". Isso não contamina a seriedade do projeto. Por que a realidade ela existe, a FIFA já deu o seu veredito. Acho que os torcedores não aceitam a realidade. Simples assim.Futedito (discussão) 05h42min de 16 de julho de 2025 (UTC)

@Futedito A FIFA geralmente aplica seus vereditos no Congresso da FIFA, na qual há consenso por meio de todos os seus membros associados; foi assim em outubro de 2017, quando reconheceu os títulos da extinta Copa Intercontinental entre 1960 a 2004. Se tal decisão ocorrer via Congresso, facilmente será aplicado nos projetos Wikimedia em todas as línguas. O que realmente a FIFA fez, neste caso, foi agrupar os arquivos de seus eventos num filtro com a nomenclatura FIFA Intercontinental Cup, para separar os arquivos da nova competição.

Alterar os títulos dos verbetes apenas por conta de um ajuste nos arquivos gera divergência até por parte do campeão do mundo de 2025. Veja no site oficial de títulos do Chelsea, eles incluíram 2 títulos (2021 e 2025). Se o próprio clube inglês se considera campeão desse evento duas vezes, isto quer dizer que tal decisão não é consensual nem por parte de quem participou do evento. WikiFer ^msg 06h01min de 16 de julho de 2025 (UTC)

O que isso tudo tem a ver com uma palavra minha. Se no site da FIFA ela chama esse torneio de Copa Intercontinental da FIFA e em PDFs documentos. Acredito que existe uma má vontade em aceitar o que a entidade publica. Futedito (discussão) 06h06min de 16 de julho de 2025 (UTC)

@Futedito O que houve foi apenas um ajuste para separar seus arquivos. Ainda não sabemos exatamente se tais mudanças, de fato, possui o aval de seus membros associados. A FIFA não toma decisões de forma monocrática, por isso mesmo existe o Congresso da FIFA para aprovar o calendário das próximas competições, tratar de questões burocráticas, etc. WikiFer ^msg 06h09min de 16 de julho de 2025 (UTC)

Tem os PDFs da FIFA que são documentos fora o site. Ambos não estão de brincadeira como faz a nossa desprezível imprensa brasileira. A realidade ela existe, vou continuar seguindo a posição da entidade. Futedito (discussão) 06h19min de 16 de julho de 2025 (UTC)

Os documentos e site da FIFA vão ser usados para mostrar a realidade. Abraços Futedito (discussão) 06h23min de 16 de julho de 2025 (UTC)

Caro @Futedito

Não há nada de errado em como os artigos atuais estão abordando a competição anual de clubes da FIFA. Se for o consenso da comunidade separar a competição em artigos diferentes para os respectivos formatos, não há problema nenhum nisso. Essa abordagem permite uma visão mais ampla do leitor sobre a evolução em cada fase da competição, atualmente chamada de "Copa Intercontinental da FIFA". A própria introdução do artigo afirma que o artigo se trata do formato até 2023 e que a competição está sendo continuada pelo formato estabelecido como Copa Intercontinental da FIFA, por que isso iria contra a posição da entidade?

O argumento de WkiFer é bem fundamentado e conta com evidências. A própria fonte primária (FIFA) não renomeou a edição de 2021, a entidade renomeou a competição anual (o evento em si), mas não renomeou retroativamente as edições anteriores. As matérias atuais apenas mencionam como "Copa Intercontinental da FIFA (2021)" para não confundir o leitor, pois o novo torneio quadrienal recebe o nome antigo do formato anual até 2023 (FIFA Club World Cup), aliás, em uma das matérias, o escritor fez questão de salientar que a competição era anteriormente conhecida como FIFA Club World Cup na seção FIFA Intercontinental Cup (2021).[58] Onde você vê oposição contra a posição da entidade?

Posso citar outras evidências:

1. Arquivo do FIFA+ sobre a edição de 2021 do mundial de clubes anual da FIFA;[59][60]
2. Arquivo Audiovisual da FIFA sobre as edições de torneios como FIFA Club World Cup;[61]
3. Documento PDF mantém a nomenclatura FIFA Club World Cup da edição de 2012 e 2021 (Página 47).[62]

Diante desses fatos, é nítido que os artigos atuais sobre a competição anual de clubes da FIFA não vão contra a posição entidade. Não há nada de errado seperar a competição em artigos sob o ponto de vista dos respectivos formatos, visto que a própria entidade não renomeou retroativamente as edições anteriores, tanto nos arquivos quanto em documentos PDF oficiais.

Manter artigos separados para cada formato (Copa do Mundo de Clubes da FIFA [2000-2023] e Copa Intercontinental da FIFA [a partir de 2024]) permite à Wikipédia oferecer uma visão mais ampla e detalhada da evolução da competição anual, destacando suas particularidades em cada período. Isso enriquece a compreensão do leitor sobre as mudanças implementadas pela FIFA, sem distorcer a linha histórica da competição.

Acredito que essa abordagem esteja perfeitamente alinhada com a busca por clareza e precisão enciclopédica, sem ir contra a posição da entidade, mas sim detalhando-a de forma mais completa.

Aliás, últimas considerações, o próprio Chelsea em seu site oficial, recentemente corrigiu onde mostrava os 2 títulos da FIFA Club World Cup, salientando que a competição se chamava FIFA Club World Cup - FIFA Intercontinental Cup (formerly FIFA Club World Cup).[63] Alinhado a esta situação, nos títulos do Chelsea em seu artigo aqui na Wikipédia, mostra claramente que o Chelsea tem 2 títulos mundiais, porém, o título do antigo formato do mundial anual que na época se chamava Copa do Mundo de Clubes da FIFA (FIFA Club World Cup) em 2021 e o título novo torneio quadrienal, o Mundial de Clubes FIFA (que também significa FIFA Club World Cup em inglês) em 2025. E para finalizar, destaco que não é importante renomear o artigo Mundial de Clubes FIFA para Copa do Mundo de Clubes da FIFA, visto que a própria entidade em seu site oficial não faz questão de padronizar a este nome sob marca registrada na versão em português, em vez disso em seu site oficial a entidade padroniza o nome Mundial de Clubes da FIFA™,[64] então o atual verbete deve permanecer como está. Entretanto, o nome Copa do Mundo de Clubes da FIFA pode ser inserido na seção de Outros nomes ou, alternativamente, no parâmetro nomecódigo da tabela de informações do torneio, dentro do artigo da competição quadrienal, já que é amplamente usado pela grande mídia para se referir à competição. Natan96-wiki (discussão) 04h07min de 18 de julho de 2025 (UTC)

Proposta para renomear artigo

Com base na proposta anterior de @Jonas kam em Discussão:Copa do Mundo de Clubes da FIFA#Nome do artigo, eu proponho a renomeação do verbete Copa do Mundo de Clubes da FIFA para Copa do Mundo de Clubes da FIFA (formato antigo). Essa mudança serve para desambiguar o artigo formato anual do novo torneio quadrienal Mundial de Clubes FIFA.

É crucial fazer essa distinção porque o antigo formato do torneio anual (até 2023) e o novo torneio quadrienal (a partir de 2025) têm naturezas e escalas diferentes. O sufixo "(formato antigo)" também é importante para indicar a mudança do formato anual da competição para a Copa Intercontinental da FIFA, que estreou em 2024. Apesar de a grande mídia brasileira usar amplamente a nomenclatura "Copa do Mundo de Clubes da FIFA" para se referir à nova competição quadrienal, o nome oficial que consta no site da FIFA é "Mundial de Clubes da FIFA", o que nos permite uma separação clara em português.

Sei que há discussões na própria Wikipédia lusófona sobre a fusão dos verbetes, justamente porque outras versões da Wikipédia (de outros idiomas) mantêm os artigos unidos, dado que em inglês o nome "FIFA Club World Cup" se aplica a ambos os torneios. No entanto, aqui na Wikipédia em português, podemos usar a diferença de nomenclatura para manter a clareza e a consistência.

Com a renomeação, seria necessário criar um redirecionamento do verbete Copa do Mundo de Clubes da FIFA para Copa do Mundo de Clubes da FIFA (formato antigo). Isso garante que quem pesquisar o nome antigo chegue ao artigo correto e desambiguado.

Acredito que essa alteração vai melhorar muito a clareza e a precisão dos nossos artigos sobre as competições de clubes da FIFA. Natan96-wiki (discussão) 16h36min de 23 de julho de 2025 (UTC)

Discordo, o nome do torneio quadrienal é Mundial de Clubes FIFA. O nome desse antigo torneio anual é Copa Inter Continental da FIFA. A única opção é manter os artigos como estão ou fundir esse Copa do Mundo de Clubes com a Copa Internacional da FIFA porque são a mesma competição que mudou de nome segundo a FIFA.~2025-25130-0 (discussão) 17h14min de 23 de julho de 2025 (UTC)

O artigo é referente ao formato disputado até 2023 e não ao torneio em si. Está explicitamente escrito na indrodução do artigo. Natan96-wiki (discussão) 17h18min de 23 de julho de 2025 (UTC)

Esse torneio e a Copa Intercontinental da FIFA são a mesma competição segundo a FIFA. Ao querer vincular esse torneio como novo formato fazendo referência ao torneio quadrienal fica pior ainda. Aquele sim é um novo torneio e não um novo formato. Copa Intercontinental é o nome desse antigo torneio anual e pronto. Não vamos misturar alhos com bugalhos.~2025-25130-0 (discussão) 17h24min de 23 de julho de 2025 (UTC)

Essa Copa do Mundo de Clubes mudou de nome para Copa Intercontinental segundo a FIFA e ponto final.~2025-25130-0 (discussão) 17h27min de 23 de julho de 2025 (UTC)

A Football League First Division e a EFL Championship também é a mesma competição renomada e reformulada e constam em artigos separados. Não há problema nenhum nisso. Natan96-wiki (discussão) 17h29min de 23 de julho de 2025 (UTC)

Estamos falando do torneio da FIFA e o que a entidade diz e faz. Pare de misturar alhos com bugalhos.~2025-25130-0 (discussão) 17h31min de 23 de julho de 2025 (UTC)

Não vou mais perder tempo com quem não aceita o consenso da comunidade e nem sequer faz login para entrar na discussão. Natan96-wiki (discussão) 17h31min de 23 de julho de 2025 (UTC)

Não tem consenso, não organizamos torneio da FIFA. Se formos seguir essa lógica, o Campeonato Brasileiro teria que ser dividido em 500 nomes e formatos diferentes para agradar torcedores e imprensa clubista. Ainda bem, que existe o site FIFA.com para mostrar o contrário.~2025-25130-0 (discussão) 17h33min de 23 de julho de 2025 (UTC)

Ver: WP:STATUS Natan96-wiki (discussão) 17h40min de 23 de julho de 2025 (UTC)

Os artigos podem ficar do jeito que estão respeitando a posição oficial da FIFA. Não misturando torneio quadrienal com torneio anual, não misturando alhos com bugalhos~2025-25130-0 (discussão) 17h42min de 23 de julho de 2025 (UTC)

O ideal seria unificar Copa do Mundo de Clubes com Copa Intercontinental da FIFA fazendo referência ao antigo nome. Mas como não querem assim. Pelo menos, a posição da FIFA deve ser respeitada nos artigos. Muitas pessoas acessando o site da entidade vão saber a verdade. ~2025-25130-0 (discussão) 17h44min de 23 de julho de 2025 (UTC)

Ver WP:CONSENSO Natan96-wiki (discussão) 18h03min de 23 de julho de 2025 (UTC)

Acesse o site FIFA.com. Muitas pessoas estão entrando lá. O monopólio da informação acabou. Eu me lembro do tempo que era só a Globo (o sinal forte e antena espinha de peixe). Passar bem! ~2025-25130-0 (discussão) 18h09min de 23 de julho de 2025 (UTC)

Ver WP:NORMAS DE CONDUTA Natan96-wiki (discussão) 18h18min de 23 de julho de 2025 (UTC)

Não assisto BBB para ser assim. Passar bem! ~2025-25130-0 (discussão) 18h27min de 23 de julho de 2025 (UTC)

Quando estiver disposto a contribuir nessa discussão sem impor a sua vontade e sem ironias, faça o login e será bem vindo. Tenha um bom dia. Natan96-wiki (discussão) 18h36min de 23 de julho de 2025 (UTC)

Passar bem!~2025-25130-0 (discussão) 18h54min de 23 de julho de 2025 (UTC)

Apenas reiterando a minha sugestão para análise da comunidade: ainda acho que ficaria melhor apenas trocar os títulos dos artigos. Deixando como "Mundial de Clubes [da] FIFA (2000-2023)" esse aqui e "Copa do Mundo de Clubes da FIFA" o do formato quadrienal. MACGYVER SFC ^★★ 01h43min de 25 de julho de 2025 (UTC)

Obrigado pela sujestão @MacGyver Santista

Não discordando de você, mas eu entendo sua ideia de usar "Copa do Mundo de Clubes da FIFA" para o novo torneio quadrienal por ser o nome que a mídia mais usa e também por ser formato de "Copa do Mundo". Eu também acho que seria ideal.

Porém, minha proposta busca seguir a nomenclatura oficial da FIFA: o torneio quadrienal é chamado oficialmente de "Mundial de Clubes da FIFA" no site oficial. Essa distinção clara em português já evita a ambiguidade. Inclusive, essa foi uma das maneiras como decidiram mudar o nome desse artigo para "Copa do Mundo de Clubes da FIFA" lá em 2006 => Usuário(a) Discussão:Mrzero#Copa do Mundo de Clubes da FIFA.

Chamar o antigo formato anual de "Copa do Mundo de Clubes da FIFA (formato antigo)" mantém a fidelidade ao seu nome histórico e desambigua ele tanto do novo Mundial de Clubes FIFA quanto do novo formato anual Copa Intercontinental da FIFA (que começou em 2024).

Como enciclopédia, nossa prioridade deve ser a precisão histórica e as fontes oficiais da sua própria criadora.

Mas saliento que sua opção também é boa, apesar dessas divergências das fontes da sua criadora.

Agradeço a participação. Natan96-wiki (discussão) 03h12min de 25 de julho de 2025 (UTC)

Que tal Copa do Mundo de Clubes (Copa Intercontinental) da FIFA. Essa competição é uma só. A Copa Intercontinental da FIFA que apenas mudou de nome já tendo outros formatos diferentes em 2000, de 2005 a 2006, e de 2007 até 2023 e o último a partir de 2024. ~2025-26288-4 (discussão) 12h41min de 25 de julho de 2025 (UTC)

A FIFA chama essas antigas edições como Copas Intercontinentais da FIFA no seu site. Trata-se da mesma competição que mudou de nome. Qualquer coisa fora disso é ignorar as fontes da entidade ~2025-26599-8 (discussão) 12h58min de 25 de julho de 2025 (UTC)

Peço por gentileza que faça login.

Mas vou repostar uma parte de um tópico de outra discussão:

Quando uma matéria da FIFA se refere a uma edição anterior da atual Copa Intercontinental da FIFA (ex: 2021) como

"2021 Intercontinental Cup" (previously known as the FIFA Club World Cup)

, isso deve ser entendido como uma

contextualização

da linhagem da competição, e não uma renomeação retroativa daquele evento específico:

• A frase "(previously known as the FIFA Club World Cup)" é a chave. Ela demonstra que o autor da matéria está usando o nome atual da competição anual ("Copa Intercontinental da FIFA") para se comunicar com o público de hoje, ao mesmo tempo em que esclarece qual era o nome oficial daquele torneio no momento de sua realização;[1]
• Essa prática também serve para evitar confusão com o novo FIFA Club World Cup (o torneio quadrienal), que agora detém o nome que antes pertencia à competição anual;
• É importante considerar que artigos jornalísticos ou de divulgação podem ter um propósito de comunicação mais fluido e nem sempre representam a posição arquivística formal da FIFA, que geralmente é encontrada nos arquivos, em regulamentos ou documentos oficiais da entidade;
• Evidências:

1. Catálogo de Arquivos no FIFA+: [2][3][4][5];
2. Arquivos Audiovisuais da FIFA:[6];
3. Documentos ofciais em PDF recentes:
   • Regulations for the FIFA Intercontinental Cup 2024™ (Pág. 4, Article 4: Competition format, 4.2 A ranking system based on the historical sporting result of the past three editions of the FIFA Club World Cup™);
   • FIFA CLUB WORLD CUP 2025™ TOURNAMENT STAT KIT (Ex: Pág. 47 e 77);
4. Matérias da aba notícias contrárias as interpretações de renomeação retroativa das edições anteriores a 2024:[7][8];

Portanto, o artigo atual não ignora as fontes da FIFA. Pelo contrário, nossa abordagem enciclopédica visa apresentar a história das competições com a clareza e precisão devidas, diferenciando-se da comunicação fluida de artigos jornalísticos para refletir a nomenclatura e o formato exatos de cada torneio em sua respectiva época. Aqui é uma enciclopédia livre, não um portal de resultados esportivos que unifica competições de forma simplificada. Você tem o direito de não concordar com essa abordagem, mas não é correto afirmar que estamos incorretos ou que ignoramos as fontes primárias. Natan96-wiki (discussão) 16h49min de 25 de julho de 2025 (UTC)

São a mesma competição, da mesma forma que Taça dos Clubes Campeões Europeus e Liga dos Campeões da UEFA. A Copa Brasil de Futebol, o Campeonato Brasileiro de Futebol, que é diferente de Copa do Brasil de Futebol. Assim como esse torneio anual do torneio quadrienal. Não precisamos dourar a pílula e inventar nomes aleatórios.~2025-26741-4 (discussão) 17h28min de 25 de julho de 2025 (UTC)

1) - Cada Clube Participante reconhece que a Competição é uma continuação da competição anual de clubes da FIFA (anteriormente conhecida como Copa do Mundo de Clubes da FIFA™), em linha com o objetivo e os esforços da FIFA para reformatar esta competição, que será renomeada como Copa Intercontinental da FIFA™ a partir de 2024.

— pag. 10, link - https://digitalhub.fifa.com/m/56784bcce96df819/original/Media-and-Marketing-Regulations-for-the-FIFA-Intercontinental-Cup-2024_EN.pdf]

2) - Desde que foi lançado pela primeira vez -- como Campeonato Mundial de Clubes da FIFA em 2000 -- a Copa Intercontinental da FIFA se desenvolveu para se tornar o principal torneio global anual de clubes.

— , link - https://www.fifa.com/pt/tournaments/mens/intercontinentalcup/2024/articles/copa-intercontinental-fifa-informacoes-datas-regras

3) - O Botafogo se tornou o primeiro time sul-americano a derrotar um adversário europeu em 13 anos. O Corinthians havia sido o anterior com uma vitória sobre o Chelsea na final da Copa Intercontinental da FIFA™ em 2012.

— , link - https://www.fifa.com/pt/tournaments/mens/club-world-cup/usa-2025/articles/dez-maiores-zebras-mundial-clubes

~2025-26741-4 (discussão) 18h02min de 25 de julho de 2025 (UTC)

1) - 4.2 Um sistema de classificação baseado no histórico esportivo das três últimas edições da Copa do Mundo de Clubes da FIFA™ foi utilizado para determinar qual clube representante da AFC e da CAF jogaria na M1. Com base nesse sistema de classificação, o clube participante da AFC foi confirmado para participar da M1.

— pag. 4, link - https://digitalhub.fifa.com/m/56784bcce96df819/original/Media-and-Marketing-Regulations-for-the-FIFA-Intercontinental-Cup-2024_EN.pdf]

2) - Cada Clube Participante reconhece que a Competição é uma continuação da competição anual de clubes da FIFA (anteriormente conhecida como Copa do Mundo de Clubes da FIFA™), em linha com o objetivo e os esforços da FIFA para reformatar esta competição, que será renomeada como Copa Intercontinental da FIFA™ a partir de 2024.

— pag. 10, link - https://digitalhub.fifa.com/m/56784bcce96df819/original/Media-and-Marketing-Regulations-for-the-FIFA-Intercontinental-Cup-2024_EN.pdf]

3) - Copa Intercontinental da FIFA 2024™/Copa Africana-Asiática-Pacífica da FIFA, Cairo, D0-3

Copa Intercontinental da FIFA 2024™/Play-off da FIFA África-Asiática-Pacífico, Al Ain FC, V6-2

Segunda rodada da Copa do Mundo de Clubes da FIFA Emirados Árabes Unidos 2018, Al Ain FC, V3-0

Final da Copa do Mundo de Clubes da FIFA Emirados Árabes Unidos 2018, Abu Dhabi, D1-4 Semifinal da Copa do Mundo de Clubes da FIFA Emirados Árabes Unidos 2018, Al Ain FC, E2-2, V5-4 pênaltis

— pag. 25, link - https://digitalhub.fifa.com/m/5f938868e62b2ce7/original/FCWC25_TournamentKit.pdf]

Natan96-wiki (discussão) 21h19min de 25 de julho de 2025 (UTC)

PDF do regulamento - "será renomeada como Copa Intercontinental da FIFA™"

a) - Na "reedição" da final da Copa Intercontinental da FIFA de 2021, o placar se repetiu.

— , link - https://www.fifa.com/pt/tournaments/mens/club-world-cup/usa-2025/articles/jogos-mata-mata-mundial-de-clubes-2025

b) - Gonzalo García é o primeiro jogador do Real Madrid a marcar quatro gols em um torneio da FIFA desde Cristiano Ronaldo na Copa Intercontinental da FIFA 2016™.

— , link - https://www.fifa.com/pt/tournaments/mens/club-world-cup/usa-2025/articles/paris-saint-germain-real-madrid-previa-jogo-mundial-clubes-fifa-2025

c) - Já o Chelsea conseguiu seu segundo título em um evento da FIFA após ter vencido a edição de 2021 da agora chamada Copa Intercontinental da FIFA™, com uma vitória por 2 a 1 na prorrogação sobre o Palmeiras. Em 2012, os Blues disputaram sua primeira decisão na competição, dessa contra o Corinthians, perdendo por 1 a 0.

— , link - https://www.fifa.com/pt/tournaments/mens/club-world-cup/usa-2025/articles/chelsea-paris-saint-germain-resumo-melhores-momentos-videos

~2025-26852-6 (discussão) 22h04min de 25 de julho de 2025 (UTC)

Os documentos oficiais e os arquivos já evidenciam que as edições não foram renomadas. E o que o uso do nome atual é meramente da competição em si, e não uma renomeação retroativa. Citações seletivas e tendenciosas não vão mudar esse fato. Se não tem mais a acrescentar, passar bem. Natan96-wiki (discussão) 23h11min de 25 de julho de 2025 (UTC)

Retomando a discussão, qual foi o consenso que chegaram? Roberto Paulista (discussão) 14h09min de 27 de julho de 2025 (UTC)

Consenso FIFA: Copa Intercontinental da FIFA ~2025-27505-5 (discussão) 16h05min de 27 de julho de 2025 (UTC)

A nomenclatura não tem caráter retroativo, apenas quiseram denominar assim para filtrarem os arquivos de competições FIFA entre 2005 a 2023, em razão do novo evento quadrienal. Se isso, de fato, fosse verdade, iria contra uma decisão de 2017 pelo próprio Congresso da FIFA sobre o reconhecimento dos títulos de 1960 a 2004 da Copa Intercontinental como campeões mundiais, embora nunca foi organizada pela entidade (sua nomenclatura antiga jamais foi modificada, ou seja, manteve sua origem). Uma decisão do Congresso precisa ser alterada por outra decisão do Congresso, e existe uma data marcada para que todos os membros associados da FIFA estejam presentes no evento, o que não aconteceu.

Perceba que, na própria lista de títulos do Chelsea, o termo "formely FIFA Club World Cup" foi mantido, porque esta era a nomenclatura na época que o título foi conquistado. Como a Wikipédia respeita a temporalidade das coisas, levando em consideração a taça, os patrocinadores, o local do evento, uma mera decisão de agrupamento de arquivos não interfere no contexto histórico de cada competição. E os próprios arquivos da FIFA mantiveram a nomenclatura antiga de seus eventos (só alteraram o nome do filtro). WikiFer ^msg 18h18min de 27 de julho de 2025 (UTC)

Continue assim. Ignorando fontes da FIFA~2025-27793-8 (discussão) 18h24min de 27 de julho de 2025 (UTC)

O relatório oficial do Mundial de Clubes 2025, apresentado pela FIFA em PDF, registrou o histórico de participações dos clubes mantendo a nomenclatura anterior até 2023 (ver registro), o que desmonta tal narrativa. Portanto, se o próprio documento oficial, responsável pela organização geral do evento quadrienal, manteve a nomenclatura anterior de seus últimos eventos, significa que a decisão recente foi meramente operacional (agrupamento de arquivos). Ela não foi embasada por documento em PDF, com aval do Congresso da FIFA. WikiFer ^msg 18h30min de 27 de julho de 2025 (UTC)

Milhares de fontes da FIFA vão seguir chamando de Copa Intercontinental da FIFA. Os artigos vão ser preenchidos com elas. Fiquem tranquilos, a edição de 2025, no final do ano como sempre, tá chegando. Abraço ~2025-27793-8 (discussão) 18h30min de 27 de julho de 2025 (UTC)

Sim, desde 2024 o formato mudou, já possui uma taça com nomenclatura específica para quem avança a cada fase, isso já tem nome: Copa Intercontinental da FIFA. Nenhuma novidade. WikiFer ^msg 18h35min de 27 de julho de 2025 (UTC)

O formato mudou em 2005, 2000 era outro, 2005 a 2006 (igual o 2024 em diante sem campeão nacional do país sede) e de 2007 a 2023 com campeão país sede. Em 2024 voltou só com os campeões continentais como nas edições de 2005 e 2006. ~2025-27793-8 (discussão) 18h39min de 27 de julho de 2025 (UTC)

O torneio anual é o mesmo, a Copa Intercontinental da FIFA. Era João passou a se chamar José. O objeto é o mesmo. Ex. Taça dos Clubes Campeões Europeus e Liga dos Campeões. Adeus~2025-27793-8 (discussão) 18h42min de 27 de julho de 2025 (UTC)

É importante destacar que, entre 2005 a 2023, não existia a taça do vencedor Copa África-Ásia-Pacífico, o Dérbi das Américas e a Copa Challenger. Atenciosamente! WikiFer ^msg 18h53min de 27 de julho de 2025 (UTC)

Era bom lembrar que na edição de 2000 o troféu era diferente das edições de 2005 em diante. A edição de 2005 tinha Copa Toyota no nome e as outras não. O que isso acrescenta na discussão. A mesma coisa que a imprensa chamar o torneio de 2000 como disputa amistosa. Não vou partir para isso. Sigo fielmente (não sou corintiano) as fontes da FIFA. Agora, adeus ~2025-27793-8 (discussão) 18h57min de 27 de julho de 2025 (UTC)

Na verdade o formato mudou em 2025 com o Novo Mundial de Clubes, mas a competição é a mesma que foi criada em 2000. Roberto Paulista (discussão) 19h32min de 27 de julho de 2025 (UTC)

Mudou em 2024. Fiquem com Deus, com a verdade, pra quem é ateu, abraços~2025-27793-8 (discussão) 19h40min de 27 de julho de 2025 (UTC)

@Roberto Paulista, considero importante a adição do sufixo "(formato antigo)" no atual verbete, pois trata-se de um formato que não é mais disputado. Esse sufixo conecta diretamente o torneio anual pré-2024 ao novo formato anual estabelecido como Copa Intercontinental da FIFA, servindo de continuidade como sua antecessora. Além disso, a clareza do sufixo evita confundir o leitor com o novo torneio quadrienal, o Mundial de Clubes FIFA – mesmo que a grande mídia ainda se refira esse novo torneio quadrienal como "Copa do Mundo de Clubes da FIFA". A distinção é crucial para a precisão enciclopédica, guiando o leitor através da evolução das competições de forma clara e historicamente precisa.

Mas podemos voltar a este assunto e encerrá-lo de vez assim que decidirmos de forma definitiva se manteremos esses artigos separados em uma discussão centralizada com votação. Natan96-wiki (discussão) 04h13min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Concordo com a sua proposta @Natan96-wiki, vamos abrir a votação agora em um novo tópico. Roberto Paulista (discussão) 04h23min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Como não querem "unificar" (são edições do torneio que mudou de nome) como a FIFA fez, mais cedo ou mais tarde isso vai acontecer. Temporariamente: Copa do Mundo de Clubes (Copa Intercontinental) é o mais preciso. Pois pode dar a impressão esse tal de "formato" como um antecedente do torneio quadrienal. Algo que distorce a realidade.~2025-28490-9 (discussão) 07h56min de 28 de julho de 2025 (UTC)

A FIFA não chama de "antigo formato", ela chama de "Copa Intercontinental". Vamos tentar pelo menos seguir o nome correto.~2025-28490-9 (discussão) 08h23min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Se pelo menos na Wikipédia em inglês houvesse um artigo separado para o atual formato quadrienal como aqui (Mundial de Clubes FIFA), certamente seria mais fácil estabelecer algum tipo de consenso para definir a renomeação de FIFA Club World Cup para FIFA Intercontinental Cup, mas até isso é inviável. Somente aqui o artigo do formato quadrienal é separado, e mesmo assim tal decisão se aplicou a este projeto porque houve uma decisão do Conselho da FIFA em 15 de março de 2019 aprovando o novo formato (FIFA). Seria necessário uma decisão desse nível, cujos membros são eleitos pelo Congresso da FIFA para embasar tais mudanças. WikiFer ^msg 19h28min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Os PDFs documentos e site da FIFA já determinaram que é Copa Intercontinental esse torneio anual criado em 2000 e Mundial de Clubes o torneio quadrienal. Fiquem tranquilos, milhares de fontes da FIFA vão ser usadas para preencher as futuras edições dos torneios da entidade. Espero que as fontes da entidade sejam respeitadas, abraços~2025-28350-8 (discussão) 20h22min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Por mim eu teria aberto essa votação a muito tempo. Estamos discutindo isso a dias e mal evoluímos, no máximo só arranjamos discussões com esses IPs. Vamos resolver isso logo! MACGYVER SFC ^★★ 21h32min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Os artigos vão ser nomeados de acordo com as fontes da FIFA. Não vamos inventar nomes em desacordo com as fontes da entidade.~~~ ~2025-28350-8 (discussão) 22h09min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Isso aqui não é eleição pra votar. ~2025-28350-8 (discussão) 22h10min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Novamente, ver WP:CONSENSO Natan96-wiki (discussão) 22h26min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Meu caro, tome jeito e cria uma conta logo! Ninguém vai considerar suas opiniões se você ficar se escondendo atrás de um IP. MACGYVER SFC ^★★ 22h30min de 28 de julho de 2025 (UTC)

As fontes da FIFA, as antigas, chamam de Copa do Mundo de Clubes (esse nome antigo tá correto). O novo nome do torneio é Copa Intercontinental. Qualquer coisa fora disso é invencionices. Respeitem as fontes da entidade, o novo nome Copa Intercontinental vai ser adicionado sobre essas antigas edições. Não apaguem as fontes da FIFA~2025-28416-4 (discussão) 22h43min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Editores que não respeitam as fontes da FIFA. Estejam avisados ~2025-28416-4 (discussão) 22h44min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Existe uma discussão na Wikipédia em inglês desde 27 de maio de 2025 (ver discussão) que, inclusive, o @Natan96-wiki participou lá ativamente sobre a possibilidade de transformar a edição quadrienal em artigo separado, além de unificar o conteúdo da FIFA Club World Cup (de 2000 a 2023) com o artigo Intercontinental Cup. Perceba que a discussão lá é bem complexa e não obteve consenso. Se está difícil num projeto com mais de 100 mil usuários ativos (estatística), imagina ter consenso na ptwiki que só possui 8 mil ativos (estatística), só 8% de usuários ativos. WikiFer ^msg 22h54min de 28 de julho de 2025 (UTC)

O site da FIFA como sempre é a solução, se não fosse ele. O torneio de 2000, seria tratado como título amistoso. Como a FIFA é a organizadora, a palavra dela é a principal. Se o SBT ou a Globo fosse o organizador, o site de cada um deles seria a palavra final~2025-28416-4 (discussão) 23h00min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Então sugiro discutir esse assunto lá na Wikipédia em inglês, com base no link que te mandei acima. Lá é um espaço melhor (e tem mais usuários ativos) a ponto de levar essa discussão adiante e conseguir obter consenso de um projeto com mais de 100 mil usuários. Se todas as propostas que você sugeriu aqui forem implementadas lá, nós aplicaremos aqui também, sem problema algum. O que não dá é acreditar que apenas 8% da comunidade lusófona seja capaz de implementar aquilo que um projeto com mais de 100 mil usuários não implementou. Ainda que a FIFA tenha autoridade principal para tratar desses assuntos, a Wikipédia possui políticas internas sobre Wikipédia:Consenso quando há divergência editorial de conteúdo, o que aconteceu aqui e lá simultaneamente.

O desafio que lhe faço é esse: tente implementar suas propostas por meio de consenso na Wikipédia em inglês que aplicaremos tais decisões aqui também. Debata e argumente muito bem lá para que os resultados aconteçam. Atenciosamente. WikiFer ^msg 23h08min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Quando a Wikipédia organizar um torneio de futebol, vou usá-la como referência principal. A ONU é usada como referência em questões políticas, a Wikipédia abraça as decisões dela. Um órgão que hoje é questionado pelos países dos BRICS. Por que não querem aceitar as posições da FIFA que organizou torneio nos Estados Unidos onde fica a ONU. Simplesmente por clubismo. Abraços ~2025-28416-4 (discussão) 23h15min de 28 de julho de 2025 (UTC)

A questão aqui não está sobre quem está organizando, é quando há divergência editorial de conteúdo. Se todos nós aqui, sem exceção, estivéssemos de acordo com tais mudanças, as modificações seriam implementadas. No entanto, isso não é consensual por parte da comunidade lusófona. Então se não é consensual, como que vamos implementar algo aqui? Aqui é tudo definido via consenso. WikiFer ^msg 23h21min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Se o organizador (a FIFA) diz uma coisa e a Wikipédia (terceiros: editores-torcedores) diz outra. De quem é o problema? Essa pergunta é fácil de responder. Abraços ~2025-28416-4 (discussão) 23h26min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Eu que lhe pergunto por que esse tipo de discussão só ocorre no Brasil e no projeto em língua portuguesa? A ideia de mencionar "editores-torcedores" é equivocada, já que se tem alguém que poderia estar interessado em manter a edição quadrienal separada seria, em tese, por parte dos torcedores do Chelsea FC. Mas este tipo de discussão sequer é levantada pelos próprios torcedores ingleses, o que desmontaria qualquer narrativa.. A questão é que esse assunto é muito discutido por aqui e vem prejudicando o status quo da Wikipédia lusófona há anos, isso desde o reconhecimento dos títulos de 1960 a 2004. WikiFer ^msg 00h09min de 29 de julho de 2025 (UTC)

Com todo o respeito, o Sr. Leu todas as fontes da FIFA. Todos os torneios desde 1960 são chamados de intercontinentais, o mundial estilo Supercopa, Recopa Sul-americana. O torneio quadrienal é tratado pela FIFA como o verdadeiro mundial que coroa o melhor clube do mundo, semelhante ao Campeão Brasileiro e da Libertadores como o torneio suprassumo das entidades organizadoras.~2025-28416-4 (discussão) 00h28min de 29 de julho de 2025 (UTC)

Ou seja, a primeira Copa do Mundo para clubes. Adeus ~2025-28416-4 (discussão) 00h36min de 29 de julho de 2025 (UTC)

Gente, eu acho que uma votação deve ser aberta, vocês querem abrir ou não? Roberto Paulista (discussão) 23h33min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Eleição só em 2026, estou com medo depois de tudo isso ~2025-28416-4 (discussão) 23h36min de 28 de julho de 2025 (UTC)

Sou a favor de abrir uma votação para resolver esse dilema o mais rápido possível. MACGYVER SFC ^★★ 00h09min de 29 de julho de 2025 (UTC)

As fontes com o novo nome Copa Intercontinental vão ser adicionadas no artigo. O nome Copa do Mundo de Clubes (antigo) e o atual Copa Intercontinental (novo) são os verdadeiros. O resto é invencionices.~2025-28416-4 (discussão) 00h13min de 29 de julho de 2025 (UTC)

Para de levar as coisas a sério cara, estamos falando de votação no sentido de Wikipédia e não uma eleição presidencial, se quiser parar de tumultuar eu agradeço. Roberto Paulista (discussão) 14h03min de 29 de julho de 2025 (UTC)

Olá a todos.

A votação fora iniciada há um bom tempo, poucos votaram, mas até o momento, a maioria discorda em fundir os artigos Copa do Mundo de Clubes da FIFA e Mundial de Clubes FIFA. ==> Discussão:Mundial de Clubes FIFA#Você concorda ou não com a fusão dos artigos Copa do Mundo de Clubes da FIFA e Mundial de Clubes FIFA num só? (usem Concordo, Discordo e Neutro)Votação

Gostaria de complementar a discussão com uma informação relevante. Recentemente, a FIFA publicou a página oficial da Copa Intercontinental da FIFA de 2025, e o que chama a atenção é que a entidade se refere à edição de 2025 como a segunda edição da competição reformulada, e não como a 22ª edição (como deveria ser em caso de continuidade direta de uma mesma competição renomeada).[65]

Isso desmonta a narrativa usada para justificar a fusão dos artigos dos formatos anuais. Com a abordagem de reiniciar a contagem de edições a partir do novo formato iniciado em 2024, a FIFA claramente determina uma nova linhagem histórica para o torneio anual após a criação da nova competição quadrienal.

Também gostaria de pedir a colaboração de vocês em outra discussão que iniciei para renomear o artigo Copa África-Ásia-Pacífico da FIFA, já que a FIFA renomeou a competição em português para "Copa África-Ásia-Oceania da FIFA" nesta edição de 2025. => Discussão:Copa África-Ásia-Pacífico da FIFA#Mudar o nome do verbete para Copa África-Ásia-Oceania da FIFA Natan96-wiki (discussão) 16h28min de 18 de setembro de 2025 (UTC)

Oi @Natan96-wiki como até agora aqui houve apenas 3 votos a 1 para manutenção do título do artigo, a votação está parada e não chegou ainda a um consenso. Como fazemos para destravar? Roberto Paulista (discussão) 00h36min de 19 de setembro de 2025 (UTC)

Olá @Roberto Paulista

A melhor maneira é incentivar e convidar mais editores a contribuir na votação para entrarmos em um consenso. É a única solução. Natan96-wiki (discussão) 01h10min de 19 de setembro de 2025 (UTC)

Evolução da competição anual global de clubes da FIFA

Desde o seu lançamento, em 2000, como Campeonato Mundial de Clubes da FIFA, a atual Copa Intercontinental da FIFA se consolidou como o torneio anual mais prestigiado do futebol de clubes mundial. A primeira edição, em 2000, aconteceu no Brasil e reuniu oito equipes de seis confederações. O torneio, naquela época, coexistia com a antiga Copa Intercontinental, disputada entre os campeões da CONMEBOL e da UEFA desde 1960. Após uma pausa entre 2001 e 2004, período em que apenas a antiga Copa Intercontinental foi jogada, a competição voltou em 2005 como Copa do Mundo de Clubes da FIFA. Três clubes brasileiros foram campeões de 2000 até hoje: Corinthian]s, São Paulo e Internacional. O Corinthians, que conquistou a edição de 2000, foi o último brasileiro a erguer o troféu em 2012.Sob o nome de Copa do Mundo de Clubes, o torneio cresceu em alcance, prestígio e reputação, com os melhores de cada continente medindo forças no palco global. Mas era hora de promover uma mudança. Na primeira edição do novo formato, em dezembro de 2024.[66] ~2025-67267-0 (discussão) 15h45min de 20 de setembro de 2025 (UTC)

Exemplos: No mês seguinte, apesar da derrota para o Manchester City na final, Arias ganhou a Bola de Bronze da Copa Intercontinental da FIFA™.[67]. O Botafogo se tornou o primeiro time sul-americano a derrotar um adversário europeu em 13 anos. O Corinthians havia sido o anterior com uma vitória sobre o Chelsea na final da Copa Intercontinental da FIFA™ em 2012.[68]. Gonzalo Garcia is the first Real Madrid player to score four goals in a FIFA club competition since Cristiano Ronaldo in the 2016 Intercontinental Cup.[69] FIFA Intercontinental Cup™ (2021)[70][71]. Chelsea => FIFA Club World Cup - 1 (2025) - FIFA Intercontinental Cup (formerly FIFA Club World Cup) - 1 (2021)[72] ~2025-67267-0 (discussão) 15h54min de 20 de setembro de 2025 (UTC)

Mudar o nome do verbete para Copa Intercontinental da FIFA

A partir de 2024 a FIFA está usando a nomenclatura Copa Intercontinetal da FIFA em seu site oficial em português, inglês... em vez de "Copa do Mundo de Clubes da FIFA". Assim como o Dérbi das Américas da FIFA foi primeiramente nomeado como "Clássico das Américas da FIFA", a FIFA decidiu mudar a nomenclatura deste certame. Ver fontes acima da FIFA. ~2025-66830-6 (discussão) 16h22min de 20 de setembro de 2025 (UTC)

@Natan96-wiki poderia verificar? ~2025-66830-6 (discussão) 16h22min de 20 de setembro de 2025 (UTC)

Dadas as ironias de sua parte, buscando argumentos meus de outra discussão que não são equivalentes ao assunto discutido, e que continua a se esconder atrás de um IP, não há nada o que verificar. A FIFA, ao criar um novo formato em 2024, iniciou uma nova linhagem histórica para o torneio anual. A prova disso é que ela não o trata como a 22ª edição do torneio que o sucede.

Como já comentei anteriormente, o principal motivo para manter os artigos separados é a clareza para o leitor. Isso permite uma visão mais detalhada da evolução da competição. Essa abordagem respeita as mudanças de linhagem histórica e evita a distorção do conteúdo, garantindo que a enciclopédia seja uma fonte precisa de informação.

Peço que faça o login para contribuir na discussão. Natan96-wiki (discussão) 23h02min de 21 de setembro de 2025 (UTC)

Discordo Se analisarmos esta matéria oficial da FIFA sobre a Copa Intercontinental 2025, ela é bem clara ao dizer: "A segunda edição da Copa Intercontinental da FIFA™ será disputada entre setembro e dezembro de 2025" (FIFA, 11 de setembro de 2025). Só isso já desmonta qualquer tentativa de mover a nomenclatura antiga de 2000 a 2023 para a atual, sendo que a FIFA só reconheceu a Copa Intercontinental como novo formato duas vezes (2024 e 2025).

Quanto as demais informações apresentadas, isso já está mais do que refutado, pois a FIFA apenas filtrou o seu acervo para arquivar os torneios que ela organizou para fins informativos. No entanto, o filtro, em momento algum, alterou decisões que ocorreram no passado, tanto é que as matérias da época mantiveram a mesma nomenclatura Copa do Mundo de Clubes da FIFA. WikiFer ^msg 18h22min de 20 de setembro de 2025 (UTC)

Evolução da competição anual global de clubes da FIFA

Desde o seu lançamento, em 2000, como Campeonato Mundial de Clubes da FIFA, a atual Copa Intercontinental da FIFA se consolidou como o torneio anual mais prestigiado do futebol de clubes mundial. A primeira edição, em 2000, aconteceu no Brasil e reuniu oito equipes de seis confederações. O torneio, naquela época, coexistia com a antiga Copa Intercontinental, disputada entre os campeões da CONMEBOL e da UEFA desde 1960. Após uma pausa entre 2001 e 2004, período em que apenas a antiga Copa Intercontinental foi jogada, a competição voltou em 2005 como Copa do Mundo de Clubes da FIFA. Três clubes brasileiros foram campeões de 2000 até hoje: Corinthian]s, São Paulo e Internacional. O Corinthians, que conquistou a edição de 2000, foi o último brasileiro a erguer o troféu em 2012.Sob o nome de Copa do Mundo de Clubes, o torneio cresceu em alcance, prestígio e reputação, com os melhores de cada continente medindo forças no palco global. Mas era hora de promover uma mudança. Na primeira edição do N O V O FORMATO, em dezembro de 2024.[73]

Exemplos: No mês seguinte, apesar da derrota para o Manchester City na final, Arias ganhou a Bola de Bronze da Copa Intercontinental da FIFA™.[74]. O Botafogo se tornou o primeiro time sul-americano a derrotar um adversário europeu em 13 anos. O Corinthians havia sido o anterior com uma vitória sobre o Chelsea na final da Copa Intercontinental da FIFA™ em 2012.[75]. Gonzalo Garcia is the first Real Madrid player to score four goals in a FIFA club competition since Cristiano Ronaldo in the 2016 Intercontinental Cup.[76] FIFA Intercontinental Cup™ (2021)[77][78]. Chelsea => FIFA Club World Cup - 1 (2025) - FIFA Intercontinental Cup (formerly FIFA Club World Cup) - 1 (2021)[79] ~2025-66951-1 (discussão) 19h24min de 20 de setembro de 2025 (UTC)

'Desde o seu lançamento, em 2000, como Campeonato Mundial de Clubes da FIFA, a atual Copa Intercontinental da FIFA... primeira edição do NOVO FORMATO:[80] EX: Copa Intercontinental da FIFA de 2016, 2012, 2021, 2023...[81][82][83][84]~2025-66951-1 (discussão) 19h26min de 20 de setembro de 2025 (UTC)

Se as próprias fontes apresentadas dizem que o NOVO FORMATO começou em 2024, você mesmo acabou de corroborar com a minha argumentação, mantendo as nomenclaturas separadas. As fontes citadas de eventos anteriores a 2023 apenas serviram para distinguir a nomenclatura do Mundial de Clubes FIFA, mas o link que eu te apresentei citar o novo formato como "segunda edição", o que valida que cada competição tenha sua nomenclatura separada por questões de organização. WikiFer ^msg 20h44min de 20 de setembro de 2025 (UTC)

Convido todos vocês a retornar a votação na Discussão:Mundial de Clubes FIFA, precisamos encerrar esse impasse. Roberto Paulista (discussão) 21h08min de 20 de setembro de 2025 (UTC)

Desde seu lançamento em 2000 como ... a atual Copa Intercontinental. Na primeira edição do novo formato. Outras matérias da entidade denominam Copa Intercontinental da FIFA 2012, 2016, 2021, 2023...~2025-67125-7 (discussão) 21h14min de 20 de setembro de 2025 (UTC)