Discussão:Fernando Manuel Alves Machado
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Condecorações Eliminadas[editar código-fonte]
A lista de condecorações tinha sido eliminada com base no argumento de que “não confirmadas pela Presidência da República”. Acontece que esta fonte não é exaustiva. Seria preferível que nestes caso em lugar de se apagar liminarmente se solicitassem fontes. Ora bem estas condecorações podem ser confirmadas no site geneall, no Anuário da Nobreza de Portugal, no livro “Salazar visto pelos seus próximos”, etc.. Não obstante, caso estas fontes secundárias não sejam consideradas suficientes sempre se poderão consultar os arquivos das ordens. No caso da Legiao de Honra de França introduzi como referencias as coordenadas. Contudo, no limite, caso seja necessário posso fazer o “upload” dos certificados.Otripeiro (discussão) 11h45min de 31 de maio de 2014 (UTC)
- a) A lista foi eliminada com base (não só num mas) em 2 argumentos: 1) "sem fontes": Existindo, por um período (neste caso 4 meses) razoável, um pedido para incluir fontes no topo de próprio artigo nem considerei vir aqui pedir o que já tinha sido pedido. 2) "não confirmadas": Citação: esta fonte não é exaustiva
Pergunta Em que se baseia? É a sua opinião? Sei que há uma questão temporal (não tem registo desde o início da nacionalidade) mas isso não creio que se aplique no caso deste biografado. Também sei que para os cidadãos nacionais poderem "usar" as condecorações de ordens estrangeiras recebidas é necessário "registá-las" ali. Se tal não é/foi feito já outro assunto e outra discussão... - b) As fontes que são referidas nesta PDA pelo Otripeiro devem é estar referenciadas no artigo, devendo incluir as necessárias informações (usar p.e.
{{citar livro}}) incluindo as respectivas páginas onde se encontra a informação para que esta possa ser confirmada. Este pormenor é algo que, de resto, falta na bibliografia colocada o que, basicamente, compromete a vericabilidade e, eventualmente, a fiabilidade (Qualquer um se pode questionar:Porque não foram postas as páginas? Não queriam que a informação fosse encontrada? etc.) Eu presumo boa-fé e apenas desconhecimento. Para mim, indicar um livro sem páginas é o mesmo que mandar-me ir ao ANTT (Arquivo Nacional Torre do Tombo)... - c) Otripeiro disse Citação: (...) como referencias as coordenadas.. Pergunta O que isso significa "coordenadas"? Considerei ser o texto Citação: Selada e Registada com o Nº296LHE62 em 13 de Novembro de 1962, Archivo da Ordem.
- d) Foi re-introduzido o texto "Citação: Grã-Cruz da Ordem de Cristo, do Mérito (Itália)". Analisando a fonte cheguei à conclusão que isto não é uma Ordem: São duas, separadas pela vírgula. Pergunta Estou errado?
- e) A ser verdade o ponto anterior a fonte agora introduzida está incorrecta pelo menos num caso a "Ordem de Cristo". Esta foi retirada do artigo pois foi extinta em 1910 (teria o biografado tenra idade) pelo que certamente se deve referir à "Ordem Militar de Cristo". Este ponto foi também tido em conta aquando da anterior eliminação do texto não referenciado.
- f) Já agora, se tiver a informação das datas quando foram atribuídas pode acrescentar que é sempre algo de interesse. (Por exemplo na da Legião de Honra que já tem a ref extra)
- g) Pergunta "Citação: 2º Conde de Alves Machado é uma condecoração? Solicito esclarecimento sobre este assunto.
- h) Otripeiro disse Citação: caso seja necessário posso fazer o “upload” dos certificados. Eu digo: Faça isso!!! Não como fonte para este artigo mas para incluir nos artigos das próprias ordens. Como existe uma questão de direitos de autor (alegar-se-ia "fair use". Veja Ajuda:Conteúdo restrito) e seria apenas para a pt.WP mas seria um óptimo complemento aos artigos. Idealize uma imagem e a legenda "Exemplo de um Certificado da Ordem "tal" (atribuído a "fulano")." NelsonCM (discussão) 14h46min de 31 de maio de 2014 (UTC)
