Usuário Discussão:Millennium bug: diferenças entre revisões

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::Perguntei só por curiosidade. Eu não disse que quero que você seja bloqueado na PDU. --[[Usuário:Bageense|<b style="color:#000000;font-family:Rockwell;">Bageense</b>]][[Usuário Discussão:Bageense|<sup style="color:#dda0dd;">'''(fala)'''</sup>]] 02h05min de 8 de junho de 2021 (UTC)
::Perguntei só por curiosidade. Eu não disse que quero que você seja bloqueado na PDU. --[[Usuário:Bageense|<b style="color:#000000;font-family:Rockwell;">Bageense</b>]][[Usuário Discussão:Bageense|<sup style="color:#dda0dd;">'''(fala)'''</sup>]] 02h05min de 8 de junho de 2021 (UTC)
:::Ok, obrigado. [[Usuário:Millennium bug|<span style="color:#008000;font-family:Arial;size:3">'''''Millennium'''''</span>]] <sup>[[Usuário Discussão:Millennium bug|<span style="color:#3333CC;">''bug''</span>]]</sup> 15h08min de 8 de junho de 2021 (UTC)
:::Ok, obrigado. [[Usuário:Millennium bug|<span style="color:#008000;font-family:Arial;size:3">'''''Millennium'''''</span>]] <sup>[[Usuário Discussão:Millennium bug|<span style="color:#3333CC;">''bug''</span>]]</sup> 15h08min de 8 de junho de 2021 (UTC)
:{{ping|Érico}} {{citação|Érico|Particularmente, entendo que precisamos avaliar as questões com base neste ambiente. Não é a vida real e portanto as razões que movem algumas pessoas podem ser fracas}} Sério isso? [[Usuário:Millennium bug|<span style="color:#008000;font-family:Arial;size:3">'''''Millennium'''''</span>]] <sup>[[Usuário Discussão:Millennium bug|<span style="color:#3333CC;">''bug''</span>]]</sup> 02h42min de 10 de junho de 2021 (UTC)

Revisão das 02h43min de 10 de junho de 2021

Favor abrir uma DB/4

@Conde Edmond Dantès, Érico, DarwIn, Renato de carvalho ferreira, Stegop, Fronteira, Ixocactus, WikiFer, JMagalhães, Fabiojrsouza, EternamenteAprendiz, ChristianH, !Silent, 79a, Albertoleoncio, Allice Hunter, Biologo32, Barão de Itararé, Chronus, Cléééston, Cósmico, DARIO SEVERI, Lechatjaune, Editor D.S, Eric Duff, EuTuga, EVinente, FrancisAkio, FSogumo, Gameiro, GoEThe, GRS73 e He7d3r:, @Hermógenes Teixeira Pinto Filho, Hume42, HVL, Igor G.Monteiro, Ishiai, Ixocactus, Jbribeiro1, Jo Lorib, KDL527, Lechatjaune, Leefeni de Karik, Leytor, Maikê, Marquinhos, Mwaldeck, OnlyJonny, Opraco e Pedrassani:

A quem essa mensagem chegar, peço a abertura de uma DB com o seguinte texto:

Prezados, peço que seja aberta uma nova DB com a possibilidade de revogação do bloqueio, pela seguinte razão:

Já há seis meses do bloqueio em indefinido e tenho "bom comportamento", ou seja, em nenhum momento contornei ou tentei contornar o bloqueio. Neste tempo, encontrei vários erros de português e outros tipos de erro grosseiro que não pude corrigir. Ademais, não tendo nenhum estatuto, não serei mais uma terrível ameaça ao projeto. Caso necessário, sugiro que substituam o bloqueio por um filtro ou por restrições à edição, as quais me comprometo a seguir à risca.

Boas contribuições!!! Millennium bug 04h23min de 30 de maio de 2021 (UTC)[responder]

Discussão de bloqueio aberta

@Bageense: A evidência é implícita e decorre da regra atual, que veda as edições que geraram o bloqueio. Na época, não havia essa regra, hoje ela existe. Na época, eu jamais poderia desconfiar que seria bloqueado, pois estava cumprindo as regras. Mas hoje, caso ocorresse essa edição, eu seria bloqueado, então não haveria razão para eu pedir o desbloqueio e depois cometer uma infração para ser novamente bloqueado. Seria contraditório. Millennium bug 05h21min de 30 de maio de 2021 (UTC)[responder]
@Felipe da Fonseca:. Sobre ter ajudado a alguém em específico, não. Meu trabalho na wiki sempre foi solitário. Eu sempre ajudei a comunidade de editores e a humanidade (de leitores), mas jamais um editor específico. Sobre recebimento de dinheiro, também não. Sempre fui voluntário. Millennium bug 00h01min de 31 de maio de 2021 (UTC)[responder]
@MisterSanderson:. Eu não posso negar ou aceitar o cometimento de um ato que não era infração na época em que foi praticado. Não havia, na época, o conceito de "reposição de edições". Portanto, nego que tenha praticado qualquer infração. No entanto, admito que, segundo as regras atuais, essas edições seriam uma infração (e eu não as faria se fosse hoje). Todavia, é preciso esclarecer que, quando eu edito, não me preocupo muito com quem editou antes, mas principalmente se o que eu estou alterando ou adicionando torna o artigo melhor (e mais ainda se cumprem as regras do projeto). Portanto, eu acredito que a pergunta é capciosa e a melhor resposta para ela é a seguinte: "Todas as edições feitas tiveram como objetivo a melhoria do projeto e procurei sempre cumprir as regras, sendo que o histórico de edições anteriores, para mim, sempre foi uma questão menor". Millennium bug 00h01min de 31 de maio de 2021 (UTC)[responder]
@MisterSanderson: Wikipédia:Esplanada/propostas/Proibir a reposição de edições de determinados fantocheiros (21out2020). Millennium bug 23h07min de 1 de junho de 2021 (UTC)[responder]
@MisterSanderson: Como sua pergunta é complexa e se divide em várias, vamos responder uma a uma.
  • Sobre a dicotomia entre o "condenável" e a "infração formal". O que deve ser punido é a "infração formal". O "condenável" para você pode ser diferente para mim. O que você chama de infração formal é aquilo que a comunidade debateu e considerou punir, por ser condenável na visão geral da comunidade
  • Sobre usuários banidos tendo em vista "confusão causada por fantocheiros", eu preferia me pronunciar sobre nomes e fatos e não sobre algo vago.
  • Sobre ser previsível meu bloqueio, não. Evidentemente, se para mim, isso fosse previsível, minha atitude seria outra. Quando você não faz nada de errado não prevê ser punido. Millennium bug 00h44min de 2 de junho de 2021 (UTC)[responder]
Dá até preguiça de responder esse "argumento" de que repor edições de fantocheiro não seria punível por causa de alguma tecnicidade. Olha quantos nas suas DBs concordam com seu "argumento", e você vai conseguir tomar ciência se é punível ou não. O mero fato de você estar banido já deveria ser evidência de que seu argumento não se sustenta na prática, por mais bonito que você ache na teoria. Na teoria é lindo eu ir pelado pro trabalho porquê não foi publicado um código de vestimenta (ou seja, não infringi nenhuma regra), mas na prática eu seria demitido, pois todo ser humano adulto sem deficiência intelectual sabe que é norma cultural do mundo civilizado não sair de casa sem roupa. Percebe seu problema?
Por favor, não desperdice mais tempo da comunidade, nem seu, com esse besteirol. Na próxima DB, não traga esse "argumento" de novo: prefira um argumento novo ou algum que você não deu muito destaque antes. Do contrário, eu não só não te responderei, como serei o principal defensor de que você não possa pedir uma nova DB antes de transcorridos vários anos. Mr. Sand.Ano ⓬ 22h21min de 7 de junho de 2021 (UTC)[responder]
A comparação não se aplica. No caso de "repor" edições, houve uma recente discussão se o fato deveria ser punido ou não e a questão foi debatida e deliberada. Se fosse tão óbvio quanto ir trabalhar pelado, não haveria essa discussão. Millennium bug 01h32min de 8 de junho de 2021 (UTC)[responder]
@Felipe da Fonseca: As perguntas n. 1 e 2 já estão respondidas acima, de modo que seria repetitivo respondê-las de novo. Vou, portanto, me ater à pergunta 3. A pergunta "onde está escrito na PB que você cometeu uma infração" é algo que jamais se pergunta a um infrator, mas, ao contrário, o infrator (ou suposto infrator) pergunta a quem o acusa. Portanto, inverto a pergunta e pergunto a você e aos demais que determinaram o bloqueio: Qual foi o item da PB que eu infringi? Caso não saibam ou não possam responder, o bloqueio foi errado. Não? Millennium bug 01h04min de 31 de maio de 2021 (UTC)[responder]
@Felipe da Fonseca: Começando pela n. 3) Wikipédia:Esplanada/propostas/Proibir a reposição de edições de determinados fantocheiros (21out2020) - regra criada após as edições que levaram ao meu bloqueio. Portanto, não se aplica. 1) Não respondo por nenhum outro editor, mas por mim. Não estava "repondo" porque esse conceito não existia, nem a infração (já havia respondido isso). 2) Exatamente. Tenho convicção de que e edição vale pelo seu conteúdo. Se foi o Bolsonaro, o Lula ou o Bandido da Luz Vermelha que editou antes e minha edição vai contra/a favor do que eles fizeram para mim são questões que não importam. Entretanto, há uma regra hoje proibindo a "reposição". Portanto, hoje, eu não cometeria a infração de "repor". Sou contra essa regra. Me posicionei contra essa regra. Mas terei que cumpri-la, evidentemente. Devo ser avaliado por ações e não por convicções. 4) Agora vc pode me responder, ou alguém pode me responder qual a infração que eu cometi, onde ela está na PB? Millennium bug 01h39min de 31 de maio de 2021 (UTC)[responder]
@Felipe da Fonseca: Pontuais, totalmente pontuais. Basta ver a quantidade de artigos redigidos, edições, ações administrativas, são quantas? mil, dez mil, mais? Fui punido por trinta edições sem saber (assim como vc) qual regra foi infringida. Millennium bug 02h56min de 31 de maio de 2021 (UTC)[responder]
Trinta edições?
Seria interessante, numa DB futura (pois nessa você já começou com o pé esquerdo), você começar com esse argumento, de que o nº de edições indevidas foi insignificante perante ao seu total de edições alegadamente construtivas. E apresentar os diffs dessas 30 edições, para que todos possam avaliar, sobre fatos concretos, quão grave ou quão suave foi sua atitude.
Do contrário, vai levar outro "7 x 1" da comunidade, que vai continuar jogando tomates em você por ter auxiliado fantocheiro safado. Mr. Sand.Ano ⓬ 22h14min de 7 de junho de 2021 (UTC)[responder]
Aceito sua sugestão, mas o que revolta é que isso não é ônus meu. Ah, em tempo, são dois votos contra, no momento. Uma semente. Millennium bug 01h34min de 8 de junho de 2021 (UTC)[responder]
Comentário Interessante que esses editores que dizem que eu pertenço a um esquema para permitir artigos sobre tudo podiam dar uma olhada se algum dia eu tive esse perfil, de votar por manutenção de artigos; se os artigos que escrevi são sobre bueiros de rua; se minhas posições (ex.: batalhar por banir os ips) são condizentes com essa "ideologia". Notar que todos os que votaram por manter o bloqueio têm alguma questão pessoal contra mim. Qualquer editor isento percebe que há algo que não foi explicado nesse bloqueio. Falta definição de qual infração foi praticada. Falta qualquer evidência dessas supostas "ligações" com pessoas que nem conheço, mas gostam de falar de mim, são malvistas nos projeto mas sua palavra é tida como verdade para me bloquear. As contradições são óbvias e eu espero que um dia, pode ser daqui a um ano, como estão propondo, ou até mais, a verdade venha à tona. Muitos estão optando por se omitir, seja por falta de tempo ou para não se comprometer contra um grupo dominante. Só não esperem minha confissão ou arrependimento, eis que nada errado fiz. Millennium bug 07h02min de 2 de junho de 2021 (UTC)[responder]
Fez errado sim: repôs edições de fantocheiro banido, minando a confiança da comunidade em você. Mr. Sand.Ano ⓬ 22h11min de 7 de junho de 2021 (UTC)[responder]
"...e com a autorização expressa do editor que as reverteu linkada no resumo". Por que isso seria errado? Millennium bug 01h36min de 8 de junho de 2021 (UTC)[responder]
@GoEThe: Não. A decisão não diz isso. Millennium bug 19h21min de 4 de junho de 2021 (UTC)[responder]
@Lechatjaune: Errado. Não fiz nada "em massa" e nada "sem analisar". Millennium bug 19h21min de 4 de junho de 2021 (UTC)[responder]
@MisterSanderson: Você realmente me vê com esse perfil? Defendendo/editando/criando artigos sobre bueiros, carros alegóricos e desenhos chineses? Millennium bug 19h27min de 4 de junho de 2021 (UTC) }}[responder]
É o perfil do Quintinense e dos trolls da quadrilha dele, a quem você alega ter auxiliado por acidente. Mr. Sand.Ano ⓬ 22h05min de 7 de junho de 2021 (UTC)[responder]
Não me refiro ao perfil que foi pinçado cuidadosamente e capciosamente a partir de trinta edições, mas o perfil das edições como um todo, o que caracteriza o comportamento e os objetivos de um editor. Millennium bug 01h39min de 8 de junho de 2021 (UTC)[responder]
@Bageense: Eu me comprometeria a não fazer o pedido no período de um ano, o bloqueio só seria realizado se eu quebrasse o compromisso. Melhor assim, não? Millennium bug 01h27min de 8 de junho de 2021 (UTC)[responder]
Perguntei só por curiosidade. Eu não disse que quero que você seja bloqueado na PDU. --Bageense(fala) 02h05min de 8 de junho de 2021 (UTC)[responder]
Ok, obrigado. Millennium bug 15h08min de 8 de junho de 2021 (UTC)[responder]
@Érico: Citação: Érico escreveu: «Particularmente, entendo que precisamos avaliar as questões com base neste ambiente. Não é a vida real e portanto as razões que movem algumas pessoas podem ser fracas» Sério isso? Millennium bug 02h42min de 10 de junho de 2021 (UTC)[responder]