Wikipédia:Esplanada/geral/Categoria:·Páginas a mover para o Wikcionário (9jan2010)

Categoria:·Páginas a mover para o Wikcionário (9jan2010)

Há aqui na Wikipédia essa estranhíssima categoria e volta e meia aparece algum usuário no Wikcionário para solicitar-nos para levarmos o conteúdo desses artigos pro Wikcionário. Quanto a isso há vários problemas. No Wikcionário há, atualmente, cerca de 5 usuários muito ativos e mais de 1.000 páginas problemáticas a serem wikificadas, 'desorfanizadas' etc. e nenhum usuário do Wikcionário se predispõe a ajudar a 'limpar' a pédia com tanto trabalho que temos lá. Um outro problema dessa categoria é a preguiça, digamos assim, das pessoas que põe a marcação {{movedic}} pois muitas das páginas com essa marcação já existem no Wikcionário e podriam ter sido deletadas desde o começo. Seria um bom senso ir no Wikcionário conferir se já existe essa entrada antes de marcar. Alguns usuários que aparecem por lá propõem pegar o conteúdo 'cru' do verbete e apenas colar no Wikcionário e salvar, o que ia aumentar muito a lista das nossas páginas problemáticas e desaconselhamos a fazer isso. Além disso, há muitos artigos aqui, principalmente kanjis, que foram copiados do Wikcionário. Sim, alguém foi lá copiou o conteúdo, colou aqui e alguém aqui marcou o verbete com {{movedic}}. Por último, há também muitos artigos aqui com a marcação {{movedic}} que, pelas regras do Wikcionário, não seriam aceitos lá. É o caso de alguns neologismos e regionalismos duvidosos. Há nessa predefinição, tambem, um link para o 'special:Import', que se encontra desativado no Wikcionário desde que eu existo como usuário por lá. Então eu pergunto, há algum sentido em continuar mantendo essa categoria aqui sabendo que ninguém de lá quer vir buscar o conteúdo daqui e ninguém daqui quer colocar o conteúdo lá nos moldes de wikficação do Wikcionário? Esse assunto está em aberto desde 2008.

Como se isso já não fosse o bastante, há também a Categoria:·Páginas movidas para o Wikcionário que propõe que os verbetes já movidos para o Wikcionário sejam mantidos aqui apenas para consulta no histórico (???????). O histórico é tão valioso assim para justificar manter um artigo como esse? Creio que não.

Bem eu encorajaria fortemente que todas essas páginas 'a mover' e 'movidas' pro Wikcionário fossem eliminadas sem cerimônia e também que não se usasse mais a marcação {{movedic}}. Não há porque manter essas páginas pelas quais ninguém se interessam e que, mais cedo mais tarde, acabarão incluídas no Wikcionário. -- :-) Jesiel_通信 04h38min de 9 de janeiro de 2010 (UTC)

Pra quem se interessar: [1], [2], [3]. -- :-) Jesiel_通信 04h42min de 9 de janeiro de 2010 (UTC)

Interessante que ontem mesmo estava pensando: "Qualquer dia proponho a exclusão desses 'artigos' na Esplanada", hehehehe... Obviamente, Concordo... Kleiner ^msg 04h49min de 9 de janeiro de 2010 (UTC)

Num primeiro momento acho que não devemos apagar a Categoria:·Páginas a mover para o Wikcionário, considero importante ter {{movedic}}, ajuda os projetos. O que atrapalha é não verificarem se o verbete já existe no projeto irmão.

O que acho que devemos fazer agora é verificar todas as páginas de Categoria:·Páginas a mover para o Wikcionário em busca de verbetes que já existem no Wikcionário, e mandar tudo pra ER. E apagar tbm a Categoria:·Páginas movidas para o Wikcionário e seus verbetes.--Lépton ^✉ 16h28min de 9 de janeiro de 2010 (UTC)

Aqui o primeiro fruto!! --Lépton ^✉ 16h32min de 9 de janeiro de 2010 (UTC)

O problema, Lépton, é que desde que entrei na Wikipédia, nunca vi ninguém fazer a manutenção dessa página. Talvez o mais sensato seria ir no Wikcionário e perguntar se eles têm algum interesse na manutenção dessa categoria e em executar algum dia a tal "função de importação de páginas"... Kleiner ^msg 16h36min de 9 de janeiro de 2010 (UTC)

Isso já foi perguntado lá algumas vezes e, realmente, ninguém lá se importa com essas páginas. Mal damos conta do trabalho que temos lá, imagina ainda vir aqui importar mais coisas. A maioria (99,99%) dos usuários lá se dedica apenas a criação de verbetes. Atualmente, e nos últimos anos, apenas 2 usuários se dedicam a wikificar e verficar verbetes, eu e o Valdir, e é impossível pra nós fazermos esse trabalho de ajustar a Wikipédia. Podem perguntar lá, todos os usuários vão recomendar a eliminação dessas páginas aqui, não há interesse nenhum em pegar esse conteúdos TODOS mal feitos, conferir e wikificar. E não há preocupação com isso, pois o Wikcionário é um projeto em crescimento e mais cedo mais tarde todas essas páginas listadas nessa categoria acabaram sendo criadas lá. -- :-) Jesiel_通信 16h48min de 9 de janeiro de 2010 (UTC)

Olá Pessoal!

Eu sou o "Valdir", que o Jesiel cita na mensagem acima.

Concordo em gênero, número e grau com o Jesiel: não há interesse algum no wikcionário em importar estas páginas com conteúdo capenga. Quando alguém quiser criar um desses verbetes, vai com certeza começar do zero, fica mais limpo e organizado.

Não participo muito da wikipedia, portanto seria estranho eu propor o que quer que seja aqui, mas se dependesse de mim essa categoria poderia muito bem ser eliminada. Não há grande coisa de útil ou usável nela em termos de wikcionário.

--ValJor (discussão) 17h04min de 9 de janeiro de 2010 (UTC)

• Acho que já está definido então o qeu se deve fazer... Apenas sugiro esperarmos uma ou duas semanas antes de eliminarmos as páginas, as categorias e as predefinições relacionadas, por respeito aos que ainda não puderam ler este tópico... Kleiner ^msg 17h15min de 9 de janeiro de 2010 (UTC)

Bem, já que é assim, então eliminamos tudo. As páginas já estão abandonadas mesmo, e realmente se começa do zero, pois 'o primeiro fruto' que eu postei era mais antigo aqui do que no Wikcionário. Só lamento por os projetos estarem tão distantes assim, {{movedic}} poderia ser útil se estivéssemos mais integrados.

Pra que não reste mínima dúvida: voto pela eliminação de tudo, apesar de ficar um aperto no peito, já que poderia ser útil se houvesse mais integração entre os projetos irmãos.--Lépton ^✉ 17h25min de 9 de janeiro de 2010 (UTC)

• Concordo inteiramente com o Lépton. --Stegop (discussão) 03h36min de 10 de janeiro de 2010 (UTC)
• Concordo, de há muito venho achando estranho essa coisa de remetermos ao WC (é WC mesmo?) o trabalho que nos compete; acresce ainda que a formatação lá difere em muito (quase tudo) da daqui. E, finalmente, quando surgem, ou são vda de algum Houaiss ou Aurélio, ou são mesmo achismos. Assim, além de mandar para ER, podemos verificar se cabe redirect para algum verbete. Quanto à predefinição {{movedic}}, já pensei até num uso para ela... Poderia ser transformada num tipo de aviso ao criador do verbete a experimentar editar lá, no WC (com dizeres do tipo: "Bem-vindo à Wikipédia, fulano. Este projeto trata da edição de uma enciclopédia. Entretanto, outro projeto trata da criação de verbetes de dicionário, que é o Wikicionário. Viemos aqui solicitar-lhe para editar lá, como fez com a palavra xxxx" - claro, falei de improviso, mas seria interessante, assim não espantaríamos um editor e fomentaríamos o surgimento de mais dicionaristas... Conhecer (discussão) 13h30min de 14 de janeiro de 2010 (UTC)

Citação: Conhecer escreveu: «Quanto à predefinição {{movedic}}, já pensei até num uso para ela... Poderia ser transformada num tipo de aviso ao criador do verbete a experimentar editar lá, no WC» Concordo.--Lépton ^✉ 18h18min de 14 de janeiro de 2010 (UTC)

Tb. Concordo --Stegop (discussão) 19h28min de 14 de janeiro de 2010 (UTC)

Kleiner, esquece o Wikcionário! Se possível mandem para lá os fantoches e aqueles IPs que só fazem asneira propositada !! Nota: Este meu comentário pode estar desatualizado! Há muito tempo que já deixei de passar pelo Wikcionário, pois aquilo era uma bagunça total. Panelas, panelinhas e panelões, etc., etc. --João Carvalho ^{deixar mensagem} 00h17min de 17 de janeiro de 2010 (UTC)

Concordo com a eliminação das páginas e com uma nova utilização para a {{movedic}}, onde um usuário com interesse em contribuir poderia "trabalhar" no local correto. Fabiano Tatsch ^discussão 09h11min de 17 de janeiro de 2010 (UTC)

Permitam-me uma pergunta de quem não acompanhou o tópico desde o começo e fez apenas uma leitura superficial: a proposta é eliminar as páginas marcadas com {{movedic}}? Filipe Ribeiro ^Msg 12h45min de 17 de janeiro de 2010 (UTC)

Nem todas - Pelo que pude entender, seria esvaziar as páginas da categoria automática de move-dic, transformando em redirects aquelas que puderem servir a este fim; e mandar para ER o resto. A predefinição move-dic então seria transformada em aviso para usuários que editarem definições análogas, que então serão enviadas para ER. O ER, penso, substituirá o procedimento de enviar para outro projeto aquilo que é nossa responsabilidade cuidar... Conhecer (discussão) 19h22min de 17 de janeiro de 2010 (UTC)

Entendi e Concordo. Filipe Ribeiro ^Msg 19h29min de 17 de janeiro de 2010 (UTC)