Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/Hildegarda de Bingen

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A seguinte página está preservada como arquivo de uma candidatura para artigo em destaque terminada a 04h43min UTC de 29 de dezembro de 2009. De acordo com os argumentos apresentados até a data referida, o artigo foi eleito como um artigo destacado. Por favor não modifique a página: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção. Se o artigo não foi eleito destaque, poderá aproveitar algumas das sugestões apresentadas para melhorá-lo e recandidatá-lo após um mês a partir do término da última candidatura.

Hildegard von Bingen[editar código-fonte]

Proponente e argumentação

Hildegard von Bingen é uma figura de grande importância para o século XII europeu. Versátil em vários campos do conhecimento, destacou-se mais como profeta, visionária e teóloga, além de ter deixado significativa obra musical. Recentemente vem sendo redescoberta pelos pesquisadores e sua música já tem grande divulgação. me parece que o artigo está bacana e completo, e assim proponho o destaque. abraços e obrigado! Tetraktys (discussão) 04h43min de 29 de novembro de 2009 (UTC)[responder]

Prazo de votação (30 dias)
das 04h43min UTC de 29 de novembro até às 04h43min UTC de 29 de dezembro

A favor

  1. Alexg pqntc? 17h15min de 29 de novembro de 2009 (UTC) Artigo completo. A questão do nome "Hildegard von" ou "Hildegarda de" é secundária e pequenina. Não afecta a razão para destaque.[responder]
  2. -Jeh Liukin oi? 17h43min de 29 de novembro de 2009 (UTC)[responder]
  3. Sturm (discussão) 13h34min de 30 de novembro de 2009 (UTC) destacável. Qual será a próxima obra do Tetra?[responder]
  4. - Dehsim? 16h57min de 30 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2[responder]
  5. Christian msg 20h01min de 30 de novembro de 2009 (UTC) É difícil existir um artigo sobre uma biografia de tamanha qualidade. Excelente Tetraktys![responder]
  6. Vitor Mazuco Msg 20h50min de 30 de novembro de 2009 (UTC)[responder]
  7. RmSilva msg 21h34min de 30 de novembro de 2009 (UTC)[responder]
  8. Augusto (discussão) 07h13min de 3 de dezembro de 2009 (UTC) meus parabéns, muito bom trabalho...[responder]
  9. --André Ribeiro (discussão) 12h12min de 8 de dezembro de 2009 (UTC) pARABÉNS![responder]
  10. Davemustaine opa 12h14min de 8 de dezembro de 2009 (UTC)[responder]
  11. Bruno Ishiai (discussão) 21h49min de 24 de dezembro de 2009 (UTC) Parabéns pelo artigo.[responder]

Artigo bom (critérios)

Contra Contra
Comentários e sugestões

O artigo é excelente, como já nos tem acostumado Tetraktys. É difícil imaginar que falte algo a um artigo que cobre tantas facetas da vida de um personagem histórico, ainda mais considerando a complexidade da vida e obra de Hildegarda de Bingen. Porém o artigo deveria mudar de título justamente para "Hildegarda de Bingen", que é o título original com que o artigo foi criado e é o nome consagrado deste personagem em português. De fato, a única fonte citada em português do artigo - e acessível via web - justamente trata Hildegard como Hildegarda de Bingen [1]. Vejam a Discussão:Hildegard von Bingen para mais detalhes. --Fulviusbsas (discussão) 14h33min de 29 de novembro de 2009 (UTC)[responder]

No julgamento dos artigos para destaque há numerosos pormenores pequeninos que em nada afectam o artigo merecer ou não merecer ser destacado. Os artigos que criei e propus destacar já também foram vítimas deste ultrapreciosismo. Não foi com o título, foi com a comparação com o artigo original do qual traduzi e com as imagens serem grandes ou desalinhadas... No caso da monja Hildegarda há fontes em português que usam o nome em germânico, outras que latinizam... é uma questão que surge muito nas personalidades antigas. Alexg pqntc? 17h15min de 29 de novembro de 2009 (UTC)[responder]

pois é exatamente o que eu penso. aliás nem sei porque o Fulvius trouxe para cá uma discussão que está sendo desenvolvida em outro lugar e nem diz respeito diretamente a uma votação de destaque. na página de discussão eu já trouxe ampla evidência para justificar minha manutenção do título como está, mas ele fez ouvidos moucos a tudo o que escrevi e ignorou as referências que apresentei. o mais curioso é que ele se derrama em elogios ao meu trabalho mas não vota a favor.... realmente essa wiki é um lugar onde a gente encontra muita diversão rsrsrs isto é, literalmente, um lugar onde a gente encontra muita coisa que distrai do foco principal para induzir-nos a procurar cabelo em casca de ovo. isso é quase uma sabotagem rsrsrsrs é muito engraçado rsrsrsrsrsrssr Tetraktys (discussão) 18h36min de 29 de novembro de 2009 (UTC)[responder]

O artigo é ótimo, o título nao muda esse fato fundamental, e o artigo acabará destacado. Tetraktys sabe como eu gostaria que na Wikipedia houvesse mais editores como ele, e eu admiro realmente suas ediçoes. Porém, obviamente há uma diferença de critério entre mim e Tetraktys e Alexg: o título do artigo, para mim, nao é pouca coisa. E a página de pedido de destaque de um artigo é um local indicado para apontar discrepancias, nao? O nome em português é, na minha opiniao, essencial a esse artigo que, aliás, tinha como título original Hildegarda de Bingen. Essa é a Wikipedia em português e nao concordo com a mudança de título, e por isso nao votei (por agora) pelo destaque. Nada mais que isso, nao é nenhuma sabotagem. --Fulviusbsas (discussão) 21h05min de 29 de novembro de 2009 (UTC)[responder]
  • Pelo que vejo, o artigo está ótimo, porém faço uma ressalva: favor retirar do título de seção "Lista de obras" a referência, isso vai contra o livro de estilo. Coloque a referência em uma frase abaixo, algo como "A lista abaixo foi retirada de On-line Reference Book for Medieval Studies". Saudações, melancolicsphere (discussão) 13h31min de 30 de novembro de 2009 (UTC)[responder]
está feito. Tetraktys (discussão) 06h41min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)[responder]

Essa página me fez lembrar umas coisas engraçadas que acontecem por aqui: vejo uns e outros implicarem com o termo estadunidense, porque ninguém usa isso na fala do dia a dia, mas não vejo ninguém reclamar por causa de polaco e neerlandês, que não vejo uma alma viva pronunciar aqui no Brasil (sei que polaco é de uso comum em Portugal). Desculpe, mas o mesmo vale para nomes. Quer dizer então que devemos escrever Tsukahara Mitsuo porque no Japão se escreve "ao contrário", mas não devemos escrever este específico nome, porque no Brasil não é assim que falamos ou usamos? Não faz sentido. Sou obrigada a escrever Chen Yibing, porque chinês escreve assim, "ao contrário" (sim, para nós é ao contrário mesmo), mas não posso escrever o nome dela na forma original? O que acontece na Wikipédia? Coisas estranhas! Pelo menos a grafia continua latina em todos, inclusive nos japoneses, chineses, russos ... Perdão por abordar isso aqui. - Dehsim? 16h56min de 30 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2[responder]

Não é por nada não, mas...eu uso estadunidense no dia a dia :P ou "pessoas dos Estados Unidos", mas "americano" eu não uso. Não sei qual a sua região, Deh, mas eu já ouvi bastante "polaco" aqui no Sul. "Neerlandês" realmente não existe na fala do dia a dia até onde sei. De resto, concordo com você. melancolicsphere (discussão) 19h37min de 30 de novembro de 2009 (UTC)[responder]
Blz, somos eu e você, duas exceções, generalizei o caso, porque, se puser na balança, uns 80% da população, não utilizam, e se duvidar uns 50% nunca ouviu falar em nenhum desses termos. O que é a região Sul diante da Nordeste em tamanho e população? Isso só para citar um exemplo. Sou do Rio de Janeiro e aqui não se usa nem polaco, nem neerlandês. Na fala, também não se usa estadunidense. Sinto-me ate "catequizando" kkkkkk os cariocas com essas "novidades" kkkkkkk! Em todo o caso, foram só exemplos do que acontece por aqui. Abraços! - Dehsim? 23h50min de 30 de novembro de 2009 (UTC)Sway_2[responder]

Alguém pode me explicar que diabo tem que ver essa estória sobre polacos e estadunidenses e neerlandeses com a discussão do artigo? Não estamos discutindo entre usar duas variantes do português (polaco/polonês etc), estamos discutindo entre usar um nome em alemão ou um nome em português para o título do artigo. --Fulviusbsas (discussão) 01h30min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)[responder]

Sim, claro. De novo, vamos lá: Citação: Deh escreveu: «...o mesmo vale para nomes. Quer dizer então que devemos escrever Tsukahara Mitsuo, porque no Japão se escreve "ao contrário", mas não devemos escrever este específico nome, porque no Brasil não é assim que falamos ou usamos? Não faz sentido. Sou obrigada a escrever Chen Yibing, porque chinês escreve assim, "ao contrário" (sim, para nós é ao contrário mesmo), mas não posso escrever o nome dela na forma original? (...) Pelo menos a grafia continua latina em todos, inclusive nos japoneses, chineses, russos ...» Te parafraseando, é isso que diabos tem "que" ver. Implica-se por um lado e para o outro faz-se vista grossa. Não devo escrever nomes chineses como um brasileiro ou um português faria, mas devo escrever o nome dela na forma "aportuguesada", porque se não fizer, o artigo não pode ser destacado, porque é importante... porque mesmo? Eliminou-se toda uma avaliação, porque um usuário viu mais saídas para Hildegard que para Hildegarda? Só o Google dá cem mil de diferença.
Agora tem um detalhe, que parece terem ignorado (inclusive eu anteriormente): se o artigo foi escrito na forma x e essa é correta, não deveria permanecer e o redirecionamento ser criado de y para o x? Obviamente, que isso não deveria afetar o julgamento, foi apenas um equívoco, mas, nesse ponto de dizer que foi a forma primeira, creio que o Fulviubsas tenha razão em solicitar a volta (o que não o impediria de avaliar o conteúdo), a menos, claro, que o Tetra tenha justificado a movimentação. - Dehsim? 09h38min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2[responder]

Deixe-me clarificar algo: ao que eu saiba, nao há um nome em português consagrado para as personalidades que você citou. Pelo que entendi, essas polêmicas anteriores se referiam a escrever os nomes orientais com o sobrenome antes que o nome, e nao entre escrever o título dos artigos em caracteres transliterados em português ou em chinês/japonês. Entendi bem? De qualquer maneira, o caso de Hildegard(a) é muito diferente. Peço desculpa se a ofendi com a palavra "diabo", nao foi minha intençao. Saudaçoes, --Fulviusbsas (discussão) 17h43min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)[responder]

Não, você acabou levando a discussão por outro caminho e também não, não me ofendeu. Ficarei ausente por uma ou duas semanas das EADs, então, Tetra, se candidatar algum artigo nesse meio tempo, por favor, deixe recado em minha página de discussão. Não para eu simplesmente votar, mas para eu ler mesmo Hihi. Abraços! - Dehsim? 22h33min de 1 de dezembro de 2009 (UTC)Sway_2[responder]
ok, valeu! Tetraktys (discussão) 06h41min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)[responder]
  • Volto a tocar no quesito "wikificação". O artigo apresenta os links muito mal marcados. Percebo que diversas palavras "soltas" são linkadas e outras, por exemplo a obra da biografada, estão sem as devidas marcações. Ocorre-me que seja medo das ligações vermelhas. Isso é uma tragédia! Não devemos temer aquilo que é um convite ao desenvolvimento de uma Wikipédia melhor. Um artigo destacado não é somente um artigo, é uma gama de outras páginas, que completam o tema do primeiro, tornando-o diferente dos demais, por ser devidamente completo. O Tetraktys é um editor especial, porque preocupa-se com a qualidade do conteúdo de seus artigos. Não só por isso, ele é um dos poucos que produzem artigos originais. No entanto, a meu ver, ainda não absorveu o real significado de um artigo destacado (posso eu estar enganado). Este deve ser perfeito em todos os aspectos, não deixando nada a desejar. E sempre percebo que seus artigos, impecáveis em referenciação e conteúdo, pecam um pouco na wikificação. Como já tive a oportunidade de dizer, esta interatividade entre os artigos é o diferencial da Wikipédia e não pode ser deixada de lado, de modo algum. Recomendaria, portanto, uma revisão em todos os links, verificando o que é dispensável e o que não pode ser esquecido. Cito, novamente, a obra da autora. Esta é parte integrante da vida da religiosa e não pode ficar apagada, é ela que permitirá um aprofundamento do leitor na vida da biografada e será a responsável por amarrar o conteúdo e ampliar os horizontes das informações ali contidas. É esta a nossa função: ampliar. Diferentemente de uma enciclopédia comum, a Wikipédia permite ao leitor soltar-se de um verbete a outro e construir uma linha de conhecimento, ligando as informações. Espero ser bem compreendido por todos e que não seja interpretado como crítico, exigente, demagogo ou injusto. Gostaria, somente, de declarar meu ponto de vista a fim de dispô-lo à apreciação de todos. Vinicius Siqueira MSG 00h51min de 2 de dezembro de 2009 (UTC)[responder]
Vinícius, já existe bastante informação sobre as obras neste mesmo artigo. se eu fosse criar páginas especiais para eles em primeiro lugar ou eu apenas copiaria o que já está escrito, ou faria um resumo ainda menor, e assim não creio que valha a pena. em segundo, se fosse para fazer um artigo mais expandido para eles, aí sim então vc já estaria exigindo demais, e passo a bola para vc rsrsrs Tetraktys (discussão) 06h41min de 3 de dezembro de 2009 (UTC)[responder]
A votação para artigo em destaque acima está preservada como um arquivo. Por favor não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção.
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