Wikipédia:Esplanada/geral/Consulta pública da ABNT para NBR 6023 (14jul2018)

Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

Caros colegas,

a partir de conversa com a já citada comissão fui informado que a consulta pública para a atualização da NBR 6023 que regula citação, p.ex., de artigos da Wikipédia se encerra dia 16/07/2018. Não sei exatamente como se processa esta consulta, mas creio que devemos nos atentar a isso e, se os colegas concordarem, opinarmos junto à ABNT para ser incluída nas regras de citação de páginas da Wikipédia o URL estável da versão consultada dos artigos.

O modelo que está sendo estudado para implementação é (aparentemente pode ser consultada aqui mas precisa de um cadastro que não consigo fazer agora):

  • LAPAROTOMIA. In: WIKIPEDIA: the free encyclopedia. [San Francisco, CA: Wikimedia Foundation, 2010]. Disponível em: http ://en .wikipedia.org/wiki/Laparotomia. Acesso em: 18 mar. 2010.

Percebam que não há exigência do URL estável, eu proponho algo como:

Encontrar o URL estável não é algo lá tão simples assim, mas creio que isso possa ser resolvido com inserção de um link no layout da Wikipédia.

A plataforma Wiki já fornece esta possibilidade e eu acredito que com a exigência pela ABNT do URL estável da edição consultada, poderemos ganhar mais confiabilidade em relação à citações da Wikipédia.

Abraços, --Felipe da Fonseca (discussão) 01h46min de 15 de julho de 2018 (UTC)[Responder]

Symbol comment vote.svg Comentário acabo de verificar que, no endereço acima fornecido é possível fazer comentários individualmente, mas também seria possível fazer em nome WMF, mas seria necessário que um dos seus representantes fizesse isso. Portanto: caso vcs concordem podem opinar diretamente e, caso saibam como, podem pedir que a WMF opine pela fundação. Nós como comunidade, uma vez que não somos pessoa jurídica, não podemos opinar em conjunto. --Felipe da Fonseca (discussão) 01h56min de 15 de julho de 2018 (UTC)[Responder]

Não sei quem deveria fazer esse contato, mas de toda forma Symbol support vote.svg Concordo com a inserção do URL fixo, pois acaba dirimindo uma das principais críticas à Wiki por parte dos desconhecedores do funcionamento daqui: a de que qualquer um pode editar, e, por isso, não é confiável. Ao se fixar o URL, é possível confirmar que até aquele momento o conteúdo não havia sido vandalizado, e, assim, é válido e foi verificado por pares (ou pelo menos quanto a ser ou não um vandalismo), como é feito em enciclopédias de papel ou até mesmo em papers científicos. —GuilhermebmDON'T PANIC. contribs 15h33min de 15 de julho de 2018 (UTC)[Responder]
Felipe da Fonseca você sabe o que precisa para efetuar um comentário individual? —GuilhermebmDON'T PANIC. contribs 15h33min de 15 de julho de 2018 (UTC)[Responder]
Guilhermebm basta se inscrever com dados pessoais (nome, endereço, CPF). Eu já fiz e já opinei no sentido acima. --Felipe da Fonseca (discussão) 15h36min de 15 de julho de 2018 (UTC)[Responder]
Felipe da Fonseca você poderia inserir aqui o que você comentou lá, para poder tomar como base? Adicionalmente, no campo "empresa", você colocou a universidade à qual está vinculado? —GuilhermebmDON'T PANIC. contribs 15h50min de 15 de julho de 2018 (UTC)[Responder]
Sim, minha uni. Não lembro o que escrevi exatamente, mas reproduzo em parte logo abaixo. --Felipe da Fonseca (discussão) 15h51min de 15 de julho de 2018 (UTC)[Responder]
Certo, obrigado! Irei efetuar o comentário lá. —GuilhermebmDON'T PANIC. contribs 15h57min de 15 de julho de 2018 (UTC)[Responder]
Yes check.svg Feito. Deixo abaixo o que inseri, para que outros possam ter como base. —GuilhermebmDON'T PANIC. contribs 17h12min de 15 de julho de 2018 (UTC)[Responder]

Symbol comment vote.svg Comentário além dos exemplos acima (o exemplo acima é importante pq usa o próprio exemplo da ABNT para o acso), eu deixei claro que a Wikipédia, por usar a plataforma Wiki, arquiva todas as edições e gera URLs estáveis para cada uma delas, possibilitando a todo usuário da internet acessar toda e qualquer edição (salvo suprimidas pelos adms) gerando uma imensa segurança na verificabilidade da exata versão usada quando da citação. --Felipe da Fonseca (discussão) 15h55min de 15 de julho de 2018 (UTC)[Responder]

Caro VMasrour (WMF), talvez vc possa nos dizer se a WMF pode se manifestar diretamente junto à ABNT sobre o caso.--Felipe da Fonseca (discussão) 15h59min de 15 de julho de 2018 (UTC)[Responder]

Symbol comment vote.svg Comentário Deixo abaixo o que inseri nos campos da página: Obs.: o trecho seguinte está "compactado" de modo a despoluir visualmente o contexto da página toda.

Seção / Subseção / Anexo: 7 - Modelos de referências/7.20 - Documento de acesso exclusivo em meio eletrônico

Parágrafo / Figura / Tabela / Nota: Exemplo 7

Comentário: A Wikipédia gera URLs estáveis de toda e qualquer edição, até mesmo as suprimidas. Isso diminui drasticamente a possibilidade de que algum editor mal intencionado acabe prejudicando a página que foi citada em algum trabalho. Por meio da URL estável, é possível garantir que até aquela edição, a página foi revisada por diversos editores, e foi confirmada como correta. Isso seria, por assim dizer, uma revisão por pares, que garantiram que aquelas informações estão corretas. Isso, acaba, também, auxiliando a dirimir a notoriedade negativa do sítio como "não confiável", por ser uma edição que foi revisada por especialistas na área, e que foi fixada, no momento da geração da ligação. Por mais que algum editor modifique futuramente a página, ficará fixado como a página estava no momento em que o autor consultou a mesma, e será possível o entendimento do que foi citado. Essa ligação é facilmente obtida por meio de uma ligação na barra lateral da página, intitulada "Ligação permanente".

Proposta: Alterar o exemplo 7, da seção 7 - Modelos de referências, subseção 7.20 - Documento de acesso exclusivo em meio eletrônico, que atualmente está escrito como:

LAPAROTOMIA. In: WIKIPEDIA: the free encyclopedia. [San Francisco, CA: Wikimedia Foundation, 2010]. Disponível em: http://en.wikipedia.org/wiki/Laparotomia. Acesso em: 18 mar. 2010.

para (por exemplo)

LAPAROTOMIA. In: WIKIPEDIA: the free encyclopedia. [San Francisco, CA: Wikimedia Foundation, 2010]. Disponível em: http://en.wikipedia.org/wiki/Laparotomia. Acesso em: 13 jul. 2018 as 16h29min UTC. URL fixo: https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Laparotomy&oldid=848284115

GuilhermebmDON'T PANIC. contribs 17h12min de 15 de julho de 2018 (UTC)[Responder]

Maravilha, Guilhermebm, obrigado.--Felipe da Fonseca (discussão) 17h22min de 15 de julho de 2018 (UTC)[Responder]