Wikipédia:Fusão/Central de fusões/Protestos no Brasil em 2013; Protestos no Brasil contra a Copa do Mundo de 2014

Os artigos tratam basicamente do mesmo assunto e, portanto, o verbete específico sobre os protestos contra a Copa do Mundo é desnecessário e redundante. Sugiro a fusão de ambos, visto que são temáticas, no mínimo, complementares (para não dizer idênticas). Outro ponto é que as jornadas de junho tiveram como motivo vários problemas nacionais, logo, seria loucura criar um artigo específico para cada assunto tratado nas manifestações. Chronus (discussão) 23h22min de 3 de junho de 2014 (UTC)

Comentário Acabei vindo parar aqui porque apareceu no buscador de internet um "Não vai ter copa" vinculado à wikipedia. Acho que tem mais sentido incluir um conteúdo (se já não há) em uma seção sobre protestos específicos contra a Copa na página da Copa de 2014 em vez de criar uma página específica. O movimento "Não Vai Ter Copa" nem teve apelo popular. Além disso, as articulações de movimentos organizados, como os comitês populares, datam pré-2013. Ainda é muito precipitado criar um artigo novo antes de que ocorram grandes mobilizações. Acho que somente se elas ocorrerem é que teria sentido um novo artigo como "Protestos no Brasil em 2014" ou coisa do tipo, descolado das Jornadas de Junho. rbrando (discussão) 02h20min de 4 de junho de 2014 (UTC)

Não apoio Protestos por causas distintas, tarifa de ônibus não é a mesma coisa que gastos públicos excessivos para construção de estádio, além de que não há ligação direta sobre os tipos de manifestantes. Porem acredito que este poderia ser citado num artigo tipo Protestos no Brasil em 2014. ►Onjack^msg 12h35min de 4 de junho de 2014 (UTC)

O editor que criou o artigo não apóia a sua eliminação?! Inacreditável! Mas falando sério agora, como você pode reduzir todos os protestos que começaram em junho de 2013 ao motivo "tarifa de ônibus"? Você presenciou alguma manifestação da época? De fato, os protestos começaram a ganhar força com as passeatas do MPL em São Paulo, mas poucas semanas depois a pauta de reivindicações populares se ampliou muito, indo desde a famosa truculência das polícias brasileiras e serviços públicos de péssima qualidade, até os gastos públicos com os dois grandes eventos esportivos internacionais que o país irá sediar. Por favor, não faça reducionismos ou simplificações nesse caso. A ligação entre os dois períodos de protestos é evidente. Não há como negar isso. Chronus (discussão) 16h00min de 4 de junho de 2014 (UTC)

Primeiramente não estamos falando em eliminação nenhuma, mas sim de fusão. E sim, participei de vários protestos em SP. Por isso conclui que os protestos que começaram devido as tarifas de ônibus, nada tem ha ver com os protestos contra os gastos governamentais abusivos para cobrir a copa do mundo. Como pode ver no artigo, existema diversas fentes distintas do MPL protestando com "Não vai ter copa". ►Onjack^msg 17h14min de 4 de junho de 2014 (UTC)

Comentário Sim, os protestos podem até não ter a ver com as Jornadas de Junho (concordo plenamente, estamos em outro momento, com outros atores, outro foco). Mas por que foi estabelecido a data "Junho de 2013 – Julho de 2014"? 1) Como é que se tem certeza de que vai acabar em "julho de 2014"? Já está errado factualmente, não se pode prever a história. 2) Se os protestos não têm a ver com as Jornadas de Junho de 2013, por que começam em "junho de 2013"? Reina aqui uma contradição. Ok, pode-se argumentar que foi uma das "pautas" daquela salada que se transformou as manifestações quando elas passaram de pouco milhares para várias centenas e alguns milhões, mas isso não tem nada a ver com movimentos, grupos ou coletivos que tomam parte dos atos desde que foi cravado o slogam "Não Vai Ter Copa", cria do início de 2014. Rolaram cartazes sobre "gastos da Copa" em 2013 no meio das Jornadas, mas era algo um tanto inócuo, diferente da organização que se dá a partir deste ano. Ok, rolaram muitos atos anti-Copa e com esse viés desde então. Mas creio que ainda não se justifique um novo artigo, uma seção no artigo da Copa caberia muito bem. Fora que ainda há outros erros factuais: "Os protesto, em sua maioria organizado por redes sociais, tiveram inicio em diversos locais nas capitais federais e partiram de diversas células da sociedade. Professores, sem tetos, índios e autônomos se engajaram para protestar contra a copa do mundo." Os professores não se organizaram para protestar contra a Copa, mas sim por suas eternas demandas de melhorias de trabalho/salário. Aparecer um cartaz "Queremos Educação Padrão-FIFA" não credita o ato como anti-Copa. Os sem-tetos não protestaram contra Copa, isso não tem um pingo de verdade. Os sem-tetos jamais se declararam contra a Copa - pelo contrário, estive nos atos e obviamente muitos amam futebol e vão ver a Copa, sem ter esses dilemas tolos da classe média que vê incoerência em torcer pelo Brasil e curtir a Copa com ser crítico aos absurdos relacionados ao mega-evento e protestar; além disso, depois alguns se reuniram com a Gaviões), mas sim protestaram por suas demandas e contra as violações praticadas, não contra a Copa em si. Bem, deixo aí minha sugestão está dada. Não tem a ver com 2013, tampouco vale um artigo por enquanto (falta a notoriedade). Por enquanto, vale citação (com fontes e pesquisa, não com achismo e generalizações) em seção do artigo Copa 2014. Mas a coisa toda pode mudar a partir da semana que vem, de repente o negócio cresce e tal. Daí vale o artigo - e já tô imaginando a dificuldade de construí-lo, conforme tivemos de lidar com as jornadas do ano passado (que eu tenho a impressão que ainda não conseguimos assimilar, balizar e sedimentar muito bem ainda). Sdds,rbrando (discussão) 01h14min de 8 de junho de 2014 (UTC)

Não apoio Ao meu ver são dois eventos distintos, causas e consequências distintas. Um motivado, inicialmente e principalmente, pelo aumento no preço das passagens de ônibus e custo de vida e o outro por gastos públicos para a realização da Copa do Mundo. AndersonPv (discussão) 17h48min de 4 de junho de 2014 (UTC)

Mas será mesmo que vou precisar trazer inúmeros links para provar o óbvio? E sim, eu realmente acho que esse verbete redundante deveria ser mesmo eliminado, mas propus a fusão porque já existe um artigo que trata do tema. Convido usuários que trabalharam bastante em relação aos protestos de 2013 para participarem da discussão: Stegop, HVL, Marcos Elias de Oliveira Júnior, MisterSanderson, Pikolas Victor Lopes, Raimundo57br, Sturm, Baseador e MachoCarioca. Chronus (discussão) 17h57min de 4 de junho de 2014 (UTC)

Chronus, quando você fala em fundir os artigos, você fala em mudar o nome para Protestos no Brasil em 2013-2014? Ou sugere criar uma seção no artigo Protestos no Brasil em 2013, como se os de 2014 fosse uma derivação dos de 2013? Pra mim, são protestos diferentes. Mesmo que a pauta seja parecida, e mesmo que um tenha influenciado o outro, os momentos são bem distintos. Pra juntar os dois, teríamos que explicar no artigo o que aconteceu no segundo semestre de 2013 e no comecinho deste ano para justificar a ligação (ao menos cronológica) entre eles. Teve alguma onda de protestos significativos como em junho nesse período? Vou mais pela sugestão do rbrando, apesar de achar que o artigo está grande o suficiente para permanecer separado. Victão Lopes ^Diga! 03h19min de 5 de junho de 2014 (UTC)

Não apoio Os protestos em 2014 não são a mesma coisa que os protestos de 2013. Até pode haver ligação, mas o momento é outro, os organizadores são outros, os motivos são outros.--Mister Sanderson (discussão) 17h04min de 5 de junho de 2014 (UTC)

Não apoio Embora possam ter tido um início semelhante - o que eu discordo, visto que gastos com o Maracanã estão em debate ao menos desde 2011, estando este tema presente na campanha para a Prefeitura do Rio em 2012 -, são processos de lógicas diferentes. São pautas diferentes, momentos diferentes e manifestantes diferentes. Embora quem esteja nestes protestos provavelmente estava nas Jornadas de Junho, o inverso não é verdadeiro. Guilherme Alves (discussão) 03h41min de 9 de junho de 2014 (UTC)

Comentário Esta matéria é bem ilustrativa sobre as mobilizações em torno da Copa. Aliás, "em torno" é ligeiramente distinto de "contra" (o primeiro dá uma ideia de diversidade, de que não há somente militância reunida sob o lema “Se não tiver direitos, não vai ter Copa”, que é contra e quer o cancelamento da Copa. rbrando (discussão) 14h26min de 9 de junho de 2014 (UTC)

Não apoio a fusão e concordo com a ideia de criar um verbete sobre protestos em 2014, apesar do foco agora estar ocorrendo no contexto da copa do mundo. --everton137 (discussão) 22h32min de 13 de junho de 2014 (UTC)

Não Arquivada como não fundida. Zoldyick (Discussão) 02h43min de 27 de junho de 2014 (UTC)