Wikipédia:Esplanada/propostas/Acabar com os pseudo-redirects (16mai2014)

Acabar com os pseudo-redirects (16mai2014)

Sei que esse assunto já foi tratado por aqui anteriormente - a última discussão ocorreu em princípios de 2011 - mas acredito ser o momento para questionar novamente a comunidade sobre a utilidade da página Wikipedia:Pseudo-redirect e a ideia dos pseudorredirects.

Lendo Wikipédia:Esplanada/propostas/Fim de Wikipedia:Pseudo-redirect (19jan2011), houve um comentário do Helder.wiki D​ C​ E​ F que me fez concluir que pseudorredirecionamentos são desnecessários e até nocivos. Na época não houve consenso, mas os argumentos dele não foram refutados - os que discordaram apenas disseram algo como é melhor deixar do jeito que está. Para não ter que repetir os mesmos argumentos do Helder, vou transcrevê-los abaixo:

" Concordo que é desnecessário aquela página intermediária, e diria até que ela é inconveniente:

1. Uma vez que quem procura informações sobre a "Adriana Prieto" mas digita algo como "Adrianna Prieto" no campo para pesquisa, será levado a uma lista de resultados em que já fornece automaticamente a sugestão do nome correto que levará ao artigo, não vejo motivo para ficar duplicando manualmente o trabalho que o mecanismo de busca já realiza de forma automática. O mesmo acontece quando a busca é feita pelo Google ou outro mecanismo externo.
2. A existência da página, ou melhor, dos redirecionamentos que apontam para ela, reduz a utilidade do sistema de buscas, já que uma pesquisa feita digitando "alcool" na caixa de pesquisa e pressionando "ENTER" deixará de exibir os vários resultados que exibiria normalmente (e que poderiam ser mais interessantes ao leitor, por conterem trechos dos artigos relacionados), uma vez que a(s) página(s) com o(s) título(s) incorreto(s) existe(m), para passar a exibir apenas um resultado (que não dá ideia do conteúdo do artigo, nem de outros que podem ser de interesse, e que pode estar desatualizado, por ser mantido manualmente).
3. Pior: este tipo de redirecionamento tira a chance de alguém que digitasse "Álccol" encontrasse dois artigos contendo erros ([1], [2]) que poderiam ser corrigidos após notar a frase "Será que quis dizer: Álcool" que a página de resultados exibe antes dos artigos! Se em vez de pressionar ENTER a pessoa escolher a opção "" da caixa de busca, a página de buscas exibirá "Há uma página chamada "Álccol" nesta wiki" que sugere falsamente que esta é a grafia correta, e fará com que a pessoa tem que passar por mais uma página (agora perguntando "Será que procura álcool?") antes de chegar ao artigo com o nome correto.
4. O mesmo tipo sugestão falsa passa a acontecer quando alguém começa a digitar um nome (por exemplo, "Wikcionário") incorretamente (digamos, "Wikicio") na caixa de busca e o MediaWiki então "completa" o título incorreto ("Wikicionário") por existir a página sob este título (ruim), que redireciona para uma página intermediária (ainda pior). Se o leitor aceita aquela sugestão, ele terá que passar desnecessariamente pela Wikipedia:Pseudo-redirect#Wikicionário (que foi sugerida pelo sistema) para só então ser perguntado "Será que procura Wikcionário?" em vez de ser enviado logo para o destino correto! Se a página com título incorreto não existisse (como é o caso da variante "Wiksionário"), quem digita "Wiksio" não seria alimentado com a falsa esperança de que o nome está certo. Em vez disso, ao terminar de digitar o nome incorretamente, e pressionar ENTER, será levado à lista de resultados, que (agora com razão!) já inclui a pergunta "Será que quis dizer: Wikcionário" automaticamente, sem que os editores tenham que manter a página atualizada. Helder 13h49min de 20 de janeiro de 2011 (UTC)"

Isso tudo, somado ao fato de ser impossível listar numa única página todos os erros ortográficos da língua portuguesa, tornam aquela página obsoleta e desnecessária.

Portanto, o que eu proponho é o fim, não somente dos pseudorredirecionamentos e de Wikipedia:Pseudo-redirect, como a eliminação de todos os redirecionamentos com erros ortográficos (uma vez que uma enciclopédia deve primar pelo respeito a ortografia e não deve induzir o consulente ao erro). Lord Mota^Fala 01h18min de 17 de maio de 2014 (UTC)

Concordo e atualmente já coloco em ER redirects com erro, como Motoqueiro Fantasma: Espirito de Vingança. Também acho que a própria página de busca já faz a função de WP:PR. Rodrigolopes (discussão) 01h45min de 17 de maio de 2014 (UTC)

E vale lembrar que o sistema de buscas tem sofrido várias melhorias recentemente (mw:Help:CirrusSearch). Helder.wiki (discussão) 03h22min de 17 de maio de 2014 (UTC)

Concordo com a proposta. Outra coisa inútil que só burocratizar a Wikipédia desnecessariamente, assim como o domínio Anexo. Silent (discussão) 01h45min de 17 de maio de 2014 (UTC)

• Concordo. Quatro anos atrás já não tinha utilidade. Sei que antes disso era pra ajudar...a...er...what? Ficou pra trás. Olho no futuro. José Luiz ^disc 03h31min de 17 de maio de 2014 (UTC)

Sobre ER de erros ortográficos, o acordo anterior (que estou com preguiça de procurar) era que não seria "proibido" e nem "obrigatório" mandá-los pra ER, o que limita atitudes robóticas, mas deixa espaço para que deletemos os erros "organicamente". Não vejo problema em deixar assim, dado que está funcionando muito bem. José Luiz ^disc 03h33min de 17 de maio de 2014 (UTC)

Concordo em acabar com a página de pseudoredirecionamentos mas a princípio discordo em eliminar erros ortográficos. Pelo menos gostaria de compreender melhor a relação com o texto de "Não apaguem redirecionamentos" que tem num dos itens a questão de erros ortográficos. Em outras palavras, esclarecer melhor a diferença de um redirecionamento para um pseudoredirecionamento. Sds, OTAVIO1981 (discussão) 16h52min de 17 de maio de 2014 (UTC)

OK. Não tenho conhecimento desta discussão sobre redirecionamentos com erros ortográficos citada pelo Zé, mas em prol do consenso retiro o "eliminação de todos os redirecionamentos com erros ortográficos", assim cada caso passaria a ser analisado por suas particularidades (até porque nem todo redirect com erro é indevido, por exemplo: Slobodan Milosevic ===> Slobodan Milošević é bem útil).

E só para esclarecer a proposta sobre a página Wikipedia:Pseudo-redirect: proponho torná-la {{arquivo histórico}} e que os seus pseudoredirecionamentos sejam removidos. Lord Mota^Fala 18h00min de 17 de maio de 2014 (UTC)

Sim, o ideal é deixar como arquivo histórico. Para referência, a discussão mencionada foi em Wikipédia:Esplanada/geral/Redirects marcados com ER (pedido de opinião) (19nov2013).OTAVIO1981 (discussão) 20h02min de 17 de maio de 2014 (UTC)

Concordo e apoio a ideia, deveriam mesmo é eliminar tudo quanto é redirecionamento errado. Coisa escrita errada não tem lugar na Wikipédia. Me recuso a mover página criado um redirecionamento se eu sei que ele está errado. Movo sem deixar nenhum redirect quando sei que este está errado. --Zoldyick (Discussão) 00h17min de 18 de maio de 2014 (UTC)

Concordo. Nunca tinha sequer racionalizado este segundo item. Cainamarques 23h29min de 20 de maio de 2014 (UTC)

Comentário Algum pode por favor dar o consenso nessa discussão e acabar com os pseudo-redirects? O consenso aqui foi unânime e não houve ninguém que contestasse a proposta, acho que não a mais ninguém que queira participar dessa discussão então... vamos por um fim naquilo. Obrigado. --Zoldyick (Discussão) 05h44min de 8 de junho de 2014 (UTC)

São 542 pseudo-redirects a serem eliminados. Imagino que os eliminadores tenham as ferramentas para executar eliminações em massa. É só eliminar, o consenso foi obtido, sem dúvida. Cainamarques 15h37min de 10 de junho de 2014 (UTC)

Me enganei, são 505. Fiz o pedido em Wikipédia:Pedidos/Outros. Cainamarques 16h57min de 10 de junho de 2014 (UTC)

A eliminação já foi concluída. Helder.wiki (discussão) 11h17min de 12 de junho de 2014 (UTC)