Discussão:Paulo Freire/Arquivo/1

Parcialidade

Claramente o autor do texto é admirador da personalidade abordada. Será muito difícil obter um artigo imparcial sobre um homem que foi tão ligado a ideologias. O trecho "É considerado um dos pensadores mais notáveis na história da pedagogia mundial" explicita bem o que eu quero dizer.

Claramente o autor do texto é admirador da personalidade abordada. Contudo o trecho "É considerado um dos pensadores mais notáveis na história da pedagogia mundial" deixa claro a relevância mundial de Paulo Freire, sendo considerado o terceiro autor mais citado em ciências sociais no mundo, segundo a London School of Economics and Political Science. ref>http://blogs.lse.ac.uk/impactofsocialsciences/2016/05/12/what-are-the-most-cited-publications-in-the-social-sciences-according-to-google-scholar/</ref> Tiagogoncalvestuba (discussão) 13h20min de 1 de julho de 2016 (UTC)

Vida

Coloquei um texto sobre a vida de Paulo Freire que puxei da Wikipédia em língua inglesa. Não quis fazer uma tradução mas acabou saindo quase isso. Peço ajuda para melhorar o estilo do texto e fazer algumas correções. Também não soube colocar as conexões com outras páginas da Wikipédia.

No serviço,

Golbery 01:05, 26 Dezembro 2006 (UTC)

retratado de Conhecer

Tenho uma dúvida quanto a validade da imagem: Paulo Freire, retratado por Conhecer. Pode um enciclopedista retratar caricaturalmente o enciclopédico? Não é parcial a visão que se terá da caricatura, geralmente utilizada em charges?

Kim richard (discussão) 12h01min de 14 de Março de 2008 (UTC)

• Prezado... A mim pouco importa estar meu nome ali, pois o desenho jaz autografado. Aliás, nem me lembrava dessa imagem, em particular - mas sim desta. Ambas foram feitas justamente por não termos imagens livres aceitas no Commons à disposição, e só as fiz para atender a um pedido do professor MHV.

Respondendo a tua pergunta, creio que nada impeça uma caricatura vir a ilustrar um verbete - tal como ocorre; salvo pelo fato de exagerar nos traços, é um retrato como outro qualquer. Uma das formas de ilustração original das antigas enciclopédias - a exemplo da minha Larousse do século XIX - era a de usar desenhos, mesmo para coisas como estátuas... Por outro lado, a não adoção do fair use, aqui, inibe muitas vezes a aquisição de imagens relativas aos biografados - como o uso de desenhos mais realistas, que são (os meus ao menos o foram) apagados do Commons, sob argumento de "obra derivada"...

Por outro lado, alguns desenhos deixaram de figurar nos verbetes, assim que uma fotografia surgiu.

Agora, porém, vejo que sua pergunta diz respeito ao "wikipedista"... Caramba! Posso fazer um desenho como este? Ou este? Ou, melhor, posso escrever sobre algo aqui, sendo também "escritor"? A imagem é inválida, por quê? Seria, também, inválida este, apenas porque seu autor - um wikipedista - dispôs-se a deixá-la em licença livre?

Agora quem não entendeu lhufas fui eu! Ou o fato de ser wikipedista já nos desmerece? O desenho foi mal-feito? Estou tentando ganhar uma fama que não mereço, usando indevidamente deste espaço? Alguém, quiçá o Papai Noel, reclamou que o retrato é dele, e não do Freire?

Conhecer ^¿Digaê 13h50min de 17 de Março de 2008 (UTC)

Tentativa

Bom, vou fazer uma tentativa de ser menos prolixo e dar meu pitaco. Eu recentemente deparei-me com uma caricatura wikipediana by Koehne em algo não menos enciclopédico que nossa pédia. Vi e obviamente tudo que consegui sentir foi orgulho. Orgulho porque o desenho tinha sido encomendado por mim, orgulho porque quem fez o desenho foi uma grande amigo meu, orgulho porque aquele povo sério e cheio de credibilidade que produz a dita publicação foi garimpar nossa imagenzinha no Apagommons, que por sinal já a apagou, claro. Digo tudo isso apenas para dizer que, custa-me crer que alguém se questione se a imagem seria válida, assim sendo decidi falar de outra coisa mesmo, pois de tão orgulhoso sou capaz de comprar o bendito volume da bendita coleção só pra ter a bendita caricatura by my dear friend, ainda que tenha que desembolsar o simbólico valor de 75 libras esterlinas! (Não, não vou comprar e te mandar, André. Não surtei!!! E se quiseres autoigrafar vais ter de vir aqui hehehehe - mas claro que tenho de ter o dito volume nas minha mãos para me certificar do que já sei, antes de botar a mão no bolso e dar de cara com o escorpião de estimação).

E para terminar, "imagens, precisam-se!", portanto, se o caro editor tiver uma sugestão para ilustrarmos os artigos sem fotos, sem fair use, sem caricaturas, estamos aguardando. E Sr. Koehne, era o que faltava chamar o mestre de Papai Noel! Valha-me!! Martiniano Hilário (discussão) 17h07min de 17 de Março de 2008 (UTC)

Explico

Quantas questões! Por onde começar? Conteria sua Larousse retratos autografados? Apresentá-la-ia P. Freire (ou quiçá o Papai Noel?) com uma aura angelical sobre a cabeça como um iluminado? Estou consciente da "nossa" falta de imagens. Consciente mais ainda de seu desprendimento pela fama. Mas uma imagem só, fala por mil palavras; veja, não faço que apreciar seu belo trabalho artístico e sei bem que não é seu único trabalho. Estranha-me mesmo é a doença de se ver reproduzir afora o misticismo lá onde deveria imperar a objetividade e a célere intimidade com a realidade, não com o Papai Noel. Mas si tão prezado administrador julga inocente com die Zeitgeist... o ‘espírito dos tempos’, então porque não seguir adiante? Kim richard ^correio 14h51min de 25 de Março de 2008 (UTC)

Não entendo

Seria pedir muito que fosse mais claro? Entendi bulhufas. Martiniano Hilário (discussão) 18h26min de 25 de Março de 2008 (UTC)

Professor! Dirijo-me à a vosso discípulo Kim richard ^correio 23h29min de 25 de Março de 2008 (UTC)

Eu não tenho discípulo! Seja como for, estou na prosa e queria entender, e mesmo que suas consoderações sejam dirigidas ao André, estamos falando em praça pública lol. Martiniano Hilário (discussão) 23h42min de 25 de Março de 2008 (UTC)

• Prezado! O cara foi claro: o Koehne está aqui atrás de fama! kkkkkkkkkk Pobre de mim! 99% das pessoas que conheço (e a quem uma fama poderia interessar) sequer conhecem a tal Wikipédia!!! 99,99% delas precisam que repita 10 vezes, (buchstabieren) meu sobrenome alemão... E, assim como o companheiro acima, colocam crases onde não existem, e pensam que me ofendem ao colocar-me como discípulo de alguém que a Wikipédia ensinou admirar (mesmo que gaste 75 libras para ter egoisticamente algo que, para o discípulo autografar, teria de gastar 50 vezes mais! he, he...) - isto foi-me e é um elogio de subida honra!

Enfim: lá atrás ele pergunta se os desenhos da minha Larousse são "autografados". Alguns sim, são. E os que não contém assinatura são reputados à equipe de desenhistas que os famigerados editores declinaram em assinalar os nomes (como essa)... Pergunta ainda se contém a imagem do Paulo Freire... Bem, para desenhistas do século XIX retratarem alguém que sequer havia nascido, teriam que ser bem mais que mágicos... Então, sou forçado a responder negativamente: não, Kim... os idiotas desenhistas da Larousse do século XIX não desenharam o Freire, nem ninguém inventado depois da publicação da obra, nem um pokémonzinho, papai natal (noel) ou mesmo o buscador de fama Conhecer e outras figuras mítica ou místicas...

Citação: Kim, o saudável, escreveu: « é a doença de se ver reproduzir afora o misticismo»

Bem, bem! Agora vejo! O Kim é médico, Mestre Hilário! E, como podemos ver, diagnosticou-me uma séria doença. A de colocar auras em desenhos que são caricaturas! Aliás, foi pensando nisto, em atender à minha doença, que o pessoal que inventou o photopaint criou a ferramenta que faz auras em caricaturas do buscador de fama Conhecer! Povim místico, este!

Citação: Kim, o objetivo, escreveu: «onde deveria imperar a objetividade e a célere intimidade com a realidade»

Bem, bem, Kim! Nem pensar, como dissera alhures um pintor a uma escandalizada senhora, diante duma tela sua: "O mal está nos olhos de quem vê"... Vou ser objetivo, o mais possível:

• Aqui meu extremo misticismo pouco objetivo me fez tirar uma fotografia do padrinho de minha filha, e ainda fazer-lhe o verbete (quem sabe assim eu aumente minha fama?)
• Neste outro, meu misticismo doentio fez-me retratar o Emérito amigo, que celebrou as exéquias de minha saudosa mãezinha (e temos novamente o anterior!), para aumentar mais ainda minha busca frenética pela fama!

Ah... mas estas são fotografias! O misticismo buscador de fama do Koehne é algo que afeta a Wiki com sua ousadia (não seja ousado, Koehne!), ao retratar ainda outras figuras... Assim, para facilitar o trabalho do perspicaz Kim, trago aqui uma pequena "galeria":

• Hormisdas - onde o Koehne retratou um Papa, tal como o fazem os católicos!
• Bell Marques! - pobre músico de axé! A sanha da mística doentia poluiu até o coitado...
• Ruschi, ora vejam! O doente viu nele uma aura verde!
• Valente, infeliz, tinha aura azul e caiu numa chuva de violões! Internem esse louco do Koehne!
• Absurdo dos absurdos! - até numa alegoria o buscador de fama colocou essa famigerada aura!! Camisa-de-força neste Koehne!!!
• Zeus, meu Deus! Isso está ficando fora de controle!!!! Até Zeus!!! Já está na hora do basta a este mistificador buscador de fama!
• Numa fênix, na Marilyn, no Lúcio de Mendonça, na J. K. Rowling, no Tomás e até nas miniaturas de mapas de Salvador, como se pode ver neste exemplo - urgente, prendam esse cara que ele poluiu misticamente toda a Wiki!!!!

Para a felicidade imensa do Koehne, ele não viu isto!...

Citação: Kim, o poliglota, escreveu: «Mas si tão prezado administrador julga inocente com die Zeitgeist... o ‘espírito dos tempos’, então porque não seguir adiante?»

Das weiss Ich nicht! Falar alemão e errar o prutuguêis é dose! Enfim... o teu julgamento foi-me cabal, estou condenado! Irrecorrivelmente! As provas todas revelam que minha doença é incurável: usei dum recurso de programa de computador para misturar a minha mistificante busca desvairada pela famigerada fama com o império da "célere intimidade com a realidade" (?)! Resta-me tão-somente jogar a toalha:

"Assim é, se lhi pareçe"

Fui, aqui também! Conhecer ^¿Digaê 05h26min de 26 de Março de 2008 (UTC)

Hum... Koehne, Koehne..

"Uma vez Koehne, Koehne à jamais"

pfui Kim richard ^correio 12h28min de 26 de Março de 2008 (UTC)

PS:acho que você quis dizer súbita honra, não?

• Já eu acho que vou ter de aprender outro idioma, já que no meu não me entendem... Ah, Camões! ... Conhecer ^¿Digaê 17h09min de 26 de Março de 2008 (UTC)
  • PS:Acaso tivesse eu escrito "celsa honra", teria de "corrigir" para "Celsa honra"? Conhecer ^¿Digaê 17h15min de 26 de Março de 2008 (UTC)

Uma vez Koehne, Koehne à jamais????

pfui????

Eu desisto de tentar entender esse idioma. Martiniano Hilário (discussão) 20h23min de 26 de Março de 2008 (UTC)

P.S.: Ah, uma dica pra o Kim. Na falta de dicionário ou enciclopédia em casa, Google nele: !. Martiniano Hilário (discussão) 20h30min de 26 de Março de 2008 (UTC)

Rá, rá, rá, gugol nele: ! LOL Kim richard ^correio 22h03min de 26 de Março de 2008 (UTC)

• Eu sou mais apresentar ao Dicionário:

Subido

[Part. de subir.]

Adj.

1. Que está em posição mais elevada; alto, elevado, erguido, levantado: cabelos subidos na nuca; decote subido.
2. Alto, elevado: "Esse afinco ao trabalho consciencioso e profundo é virtude que o Sr. Arnaldo Gama possui no mais subido grau." (Ramalho Ortigão, Primeiras Prosas, p. 187); "Mandou-lhe, por eles, entregar a legítima de sua mãe, que era uma quinta a meia légua distante, e alguns valores em baixela de prata e jóias de subido preço" (Camilo Castelo Branco, Doze Casamentos Felizes, p. 205).
3. Fig. Que excede os outros; elevado, celso, excelso: subida honra; subidos méritos.

Que a aura do dicionário abrace os saudáveis diagnosticadores de alheias doenças místicas... Afinal, de nada adianta um corpore sanus se a mens for insana... Conhecer ^¿Digaê 23h54min de 26 de Março de 2008 (UTC)

Então tá! Kim richard ^correio 02h44min de 27 de Março de 2008 (UTC)

Pois claro que tá! E com o diria o outro: "pfui!" E agora fui hehehe Martiniano Hilário (discussão) 18h46min de 27 de Março de 2008 (UTC)

paulo freire

eu acho certo o que paulo freire fez por que ele fez o certo.—o comentário precedente não foi assinado por 201.4.125.238 (discussão • contrib.) Kim richard ^correio 11h32min de 8 de Abril de 2008 (UTC)

bebeste, Quinzinho? Martiniano Hilário (discussão) 01h14min de 9 de Abril de 2008 (UTC)

• Ah, sim, agora intendi! Tá certo, então! Conhecer ^¿Digaê 07h46min de 15 de Abril de 2008 (UTC)

Dor nos rins, dor nos rins! Ri demais de tudo isso! Pedro Spoladore (discussão) 17h17min de 16 de Abril de 2008 (UTC)

Aposto que até o dito cujo ainda não parou de rir a estas horas Martiniano Hilário (discussão) 21h00min de 16 de Abril de 2008 (UTC)

• Nossa, 4 anos depois e agora tem uma foto com a careca do iluminado brilhando.. vocês são mesmo do balacobaco. Kim ®i©hard ^correio 00h56min de 25 de junho de 2012 (UTC)

?

Será que precisamos ler isso mesmo? a discussão não seria sobre Paulo Freire,ou sobre a "matéria"? ahhh senhores por favor!poupe-nos.. Obrigada

Pedagogia crítica

Hahahaha, oquei. Depois de ler essa deliciosa página de discussão, faço a minha contribuição - não tão saborosa quanto as anteriores, mas espero que útil.

Acontece que a pedagogia crítica referenciada como idéia notável do Freire vai dar num verbete (não-enciclopédico, aliás) de outra coisa, do ideário de Gramsci. Não sei como denominar com uma só expressão o conjunto do pensamento do Freire (talvez falar numa "pedagogia do oprimido" seja mais adequado) mas o fato é que esse verbete não existe. Não existem nem os dos principais livros, a Pedagogia do Oprimido e a Educação como Prática da Liberdade. Vou ver se consigo criar algo. (Infelizmente existe apenas o artigo sobre Pedagogia da Autonomia, um livro mais pop porém bem menos crucial na obra do educador.)

Então vou retirar os links para pedagogia crítica, e vê-se depois o que entra no lugar. Em nome de Paulo Freire, amados irmãos, amém.

--DianaPellegrini (discussão) 19h58min de 19 de abril de 2010 (UTC)

Tirei apenas do quadro biográfico (que era onde se sugeria que pedagogia crítica era proposição intelectual do Freire). Sobre a forma como está no parágrafo introdutório, dizendo que ele apenas influenciou esse movimento, já não sei opinar.

--DianaPellegrini (discussão) 20h02min de 19 de abril de 2010 (UTC)

Pasrcialide?

Se seguirmos essa linha de pensamento, poderemos dizer que Marx não foi um grande pensador porque era ligado a uma ideologia. Poderíamos também dizer que Tiradentes não foi um grande personagem porque estava ligado a uma ideologia.