Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/César Cielo

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A seguinte página está preservada como arquivo de uma candidatura para artigo em destaque terminada a 15h05min UTC de 26 de maio de 2012. De acordo com os argumentos apresentados até a data referida, o artigo foi eleito como um artigo bom. Por favor não modifique a página: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção. Se o artigo não foi eleito destaque, poderá aproveitar algumas das sugestões apresentadas para melhorá-lo e recandidatá-lo após um mês a partir do término da última candidatura.

César Cielo

Ferramentas

César Cielo (editar | discussão | histórico | informações | afluentes | última edição | vigiar | registros | registros do filtro de edições)

Proponente e argumentação
  • Indicação para: Artigo bom

Acredito que o artigo ainda não esteja completo em termos de dados da vida do biografado, mas que já preencha requisitos para ser considerado artigo bom. seu texto está bem escrito, trata de todos os pontos do assunto sem sair para detalhes desnecessários, todas as fontes apresentadas são fiáveis e nenhuma delas está morta. Está escrito de forma imparcial, é um artigo estável, cumpre com o livro de estilo e tem várias ilustrações.

189.106.33.81 (discussão) 15h05min de 26 de abril de 2012 (UTC)[responder]

Prazo de votação (30 dias)
das 15h05min UTC de 26 de abril de 2012 até as 15h05min UTC de 26 de maio de 2012
Indicações para artigo bom podem ser encerradas por speedy close caso tenham 5 votos a favor e nenhum voto contra no dia 11 de maio de 2012 às 15h05min UTC.

Artigo bom (critérios)

  1. Tetraktys (discussão) 01h03min de 28 de abril de 2012 (UTC) acho que nada impede a qualificação[responder]
  2. Stegop (discussão) 18h40min de 28 de abril de 2012 (UTC) Creio que cumpre os critérios para AB. Se bem que me preocupa um pouco a inevitável instabilidade do conteúdo, devido ao tema. Se o artigo não for bem vigiado, daqui a alguns meses ou anos pode estar em muito mau estado e continuar com a classificação de "bom", o que é negativo para a imagem da WIkipédia.[responder]
  3. Caverna06 (discussão) 15h47min de 30 de abril de 2012 (UTC) Ao contrario, já vi sim um artigo deste gênero (ou quase) sendo promovido em outra Wikipédia, só acho estranho a seção "Carreira"; se ele tiver 20 anos de carreia vão estar descrito os 20 anos? futuramente esta seção tem que estar melhor dividida (na minha opnião).[responder]
  4. Érico msg 22h32min de 30 de abril de 2012 (UTC) Com o Stegop.[responder]
  5. Vitor Mazuco Msg 23h30min de 1 de maio de 2012 (UTC) Com os outros.[responder]
  6. --HVL disc. 16h51min de 2 de maio de 2012 (UTC) - Idem.[responder]
  7. Tiago Abreu diga - veja 22h32min de 3 de maio de 2012 (UTC) Apesar da tal "instabilidade" nada impede a aprovação da candidatura à artigo bom. Com os demais.[responder]
  8. --Rcandre Falaê! 18h46min de 9 de maio de 2012 (UTC)[responder]
  9. Diegoftq2 (discussão) 11h18min de 10 de maio de 2012 (UTC) Cumpre os critérios e artigos semelhantes já foram eleitos na lusófona. As ginastas Nastia Liukin e Shawn Johnson também estão no auge da carreira e nem por isso os artigos deixaram de ser eleitos destaque.[responder]
  10. W.SE (discussão) 04h19min de 15 de maio de 2012 (UTC) cumpre. Tem um problema que a seção carreira envolve a parte do nascimento. Seria melhor seguir o modelo de outras biografias destacadas ou boas que separam em uma seção a parte as informações sobre família e infância. De qualquer forma, dá pra considerar bom assim mesmo do jeito que está.[responder]
    Jamison123 (discussão) 14h44min de 20 de maio de 2012 (UTC) voto anulado por sock puppetry [1] --Caverna06 (discussão) 20h17min de 5 de julho de 2012 (UTC) [responder]
  11. Gabriel Yuji (discussão) 03h23min de 21 de maio de 2012 (UTC) Cumpre. Não tem nada ver com o artigo, mas como o BadBoy disse porque não se registra? Se tornaria um(a) ótimo(a) usuário(a) e poderia contribuir com artigos sobres natação que são extremamente fracos em nossa wiki. Os artigos de Gustavo Borges e Maria Lenk, dois grande nadadores, são bem "fraquinhos", principalmente o segundo.[responder]
  12. - Dehsim? 00h12min de 24 de maio de 2012 (UTC) Não vejo problemas. Saliento que respeito a opinião do usuário que votou contra, mas discordo deste completamente: seria o mesmo que presumir que nenhum biografado nesta enciclopédia mereça ter o texto destacado ou bom antes de ter encerrado uma carreira (sim, uma apenas, pois muitos seguem outras ou sequer param de produzir algo) ou morrido. Não vejo nada nas regras que afirme isso (Posso estar desatualizada).[responder]
  13. GabrielLima (discussão) 17h08min de 25 de maio de 2012 (UTC) Está bem referenciado! Cumpre os criterios![responder]

Artigo de qualidade 4 ou inferior (critérios)

  1. Polyethylen (discussão) 18h17min de 28 de abril de 2012 (UTC) Estabilidade. Nunca vi um artigo deste género promovido a bom/destaque aqui ou em qualquer das wikipédias. Não se pode afirmar que determinado texto é bom ou completo quando o evento ainda está a decorrer. É o mesmo princípio pelos quais são recusados EAB de álbuns lançados recentemente ou eventos desportivos/políticos a decorrer. Seria impensável destacar hoje um artigo "bom" sobre a presidência de Barack Obama, por exemplo, sem ela estar completa. Aqui trata-se de um atleta no auge da carreira. É mais do que previsível a soma constante de novas informações ao longo dos próximos meses, o que modificaria a estrutura e implicaria revisões constantes de destaque. Uma coisa são pequenas alterações pontuais, como actualizar dados demográficos no artigo de uma cidade, ou incluir novos dados científicos que tenham vindo à luz em determinada biografia. Outra são alterações profundas. Não quero com isto dizer que é preciso esperar pela morte de alguém para destacar a biografia, mas deixem-no pelo menos acabar a carreira competitiva para haver alguma estabilidade.[responder]

Comentários e sugestões

Tem algumas frases sem fontes. Poderia cobri-las? Tiago Abreu diga - veja 17h27min de 26 de abril de 2012 (UTC)[responder]

Quais frases você gostaria que fossem colocadas fontes especificamente? É só falar que vou colocar. 186.205.4.93 (discussão) 22h06min de 26 de abril de 2012 (UTC)[responder]
Citação: Seu desempenho nas piscinas também o levou a ser considerado, por grande parte da imprensa e de comentaristas esportivos, como o maior nadador da história da natação brasileira. Isto é [[WP:NPI|pesquisa inédita por síntese}} sem fontes. Pode até haver quatro, dez, vinte ou trinta fontes no fim do parágrafo que ofereçam links onde isso seja dito que continua a não ter cabimento. A partir de apenas quatro links extrapolar que "grande parte da imprensa disse" é preciso muita imaginação. Ou não se refere nada, ou se opta por "algumas fontes reputadas, como o jornalista A ou o antigo atleta B, consideram-no o maior nadador...".
Contei também 47 "Cielos" no corpo do artigo, excluindo fontes, por vezes um em cada frase do parágrafo.
Por último, e mais importante, nem o artigo nem a candidatura cumprem um dos pontos obrigatórios desta votação, que é a estabilidade. O tema/artigo está sujeito a alterações constantes e a muito curto prazo. Trata-se de um atleta no auge da sua carreira. Há informações adicionadas que são do dia de ontem. É expressamente restrita a promoção de artigos nestes casos e, portanto, caso não haja oposição, sugiro o encerramento imediato da candidatura. Polyethylen (discussão) 18h47min de 26 de abril de 2012 (UTC)[responder]
Polyethylen, "estabilidade" se refere à guerra de edição. Este artigo não suscita conflitos de edição, portanto é estável. Claro que o atleta está no meio da carreira e com isso o artigo vai sofrendo atualizações, mas qual o problema nisso? Não entendi. As atualizações num artigo de um nadador são, no máximo, 3 por ano, nadador tem 2 ou 3 grandes competições num ano e só, a menos que ele faça algo muito diferente como matar ou atropelar alguém (o que é raro num atleta de alto nível que fica focado só nas provas). Se estabilidade fosse referente à alterações de texto, nenhum artigo de Cidade seria bom ou destacado, porque toda hora tem mudança de dados de economia, habitantes, IDH, obras, catástrofes etc. Veja, a proposição é pra artigo "bom" e não "destacado", não está se exigindo nenhuma perfeição máxima aqui. Sobre o excesso de "Cielos" é facilmente ajustável. Sobre o "maior nadador do Brasil" também é facilmente ajustável, embora os números mostrem isso claramente e eu concorde com a afirmação, basta lembrar que nenhum nadador do Brasil jamais obteve ouro olímpico além dele, e o mesmo bateu 2 recordes mundiais o que só um outro atleta conseguiu mas em piscina curta, que no mundo da natação vale bem menos. 186.205.4.93 (discussão) 22h05min de 26 de abril de 2012 (UTC)[responder]
Tirei vários "Cielos", a maioria do texto. Nas fontes é mais complicado mudar o título porque nas fontes vem assim, mas tirei uma parte. Já ajustei a questão do "maior nadador".186.205.4.93 (discussão) 22h22min de 26 de abril de 2012 (UTC)[responder]
Só para que fique claro: WP:AB?-5 – Estabilidade: O conteúdo do artigo não muda constantemente em resultado de disputas e guerra de edições- o artigo cumpre esse quesito.186.205.4.93 (discussão) 19h21min de 27 de abril de 2012 (UTC)[responder]
Sobre as atualizações do artigo, eu, por exemplo, sou vigia constante dessa página. Se depender de mim vai estar bem atualizada. Pelas fontes que já estão na página é fácil fazer as atualizações também. 186.205.4.93 (discussão) 18h55min de 28 de abril de 2012 (UTC)[responder]
Sugiro que o quadro de medalhas seja ocultada, como acontece aqui e aqui. E que seja criado um tópico com os "principais resultados", a exemplo das duas biografias citadas acima! --Gabriel Lima (discussão) 23h54min de 26 de abril de 2012 (UTC)[responder]
Feito. 186.205.4.93 (discussão) 00h32min de 27 de abril de 2012 (UTC)[responder]

seria bom referenciar as passagens:

  • Cielo, na prática, continuava treinando efetivamente em Auburn, EUA, o que realizava desde 2006; e com o técnico Albertinho, que continua no Pinheiros. Neste ano, ele iria representar o Flamengo em 3 competições nacionais no ano de 2010: Troféu Maria Lenk (maio), Troféu José Finkel (setembro) e Open de São Paulo (novembro).
  • Após as provas, ao ser entrevistado, informou que poderia ter havido alguma falha em seu programa de treinamentos, o que teria resultado em falta de resistência durante as provas.

também seria interessante acrescentar alguma coisa sobre sua vida fora das piscinas, se é que ele faz alguma coisa fora delas rsrs Tetraktys (discussão) 19h44min de 27 de abril de 2012 (UTC)[responder]

Vou ver aqui. Sobre a vida dele fora das piscinas, é praticamente inexistente mesmo, rsrs. Nadador profissional não vive, só treina. 186.205.4.93 (discussão) 19h46min de 27 de abril de 2012 (UTC)[responder]
Já referenciei. Sobre a vida pessoal dele, pelo que sei é quase nula, nem no site pessoal dele fala quase nada sobre isso. Uma época até tentaram dar uma de "Nelson Rubens OK OK" na vida dele, saiu uma ou duas fofocas sobre supostos namoros dele, mas nada relevante. 186.205.4.93 (discussão) 20h19min de 27 de abril de 2012 (UTC)[responder]

ok. eu fiz alguns ajustes no texto. removi vários "Cielos" que me pareceram desnecessários, bem como eliminei links de termos repetidos várias vezes, deixando linkado apenas na primeira aparição. tb corrigi uns pequenos erros de redação. Tetraktys (discussão) 01h03min de 28 de abril de 2012 (UTC)[responder]

Obrigado pela ajuda!! 186.205.4.93 (discussão) 01h44min de 28 de abril de 2012 (UTC)[responder]

Comentário Sobre a estabilidade, não seria mau incluir uma tradução mais completa desta nota, que clarifica o que é "estabilidade": Citação: Vandalism reversions, proposals to split or merge content, good faith improvements to the page (such as copy editing), and changes based on reviewers' suggestions do not apply. Nominations for articles that are unstable because of constructive editing should be placed on hold. Polyethylen (discussão) 19h01min de 28 de abril de 2012 (UTC)[responder]

Olha, se estão promovendo artigos como bandas gospel e Sasuke Uchiha (que também estão com "carreira em andamento") a destaque/bom, não vejo porque o artigo do Cielo não mereça ser considerado bom. 186.205.4.93 (discussão) 21h21min de 30 de abril de 2012 (UTC)[responder]
Aí está uma grande verdade! --Stegop (discussão) 22h30min de 30 de abril de 2012 (UTC)[responder]

Um IP pode propor artigos para destaque/bom? Bad_Boy97 (discussão) • (contribuições) as 03:06:34 de terça-feira, 1 de maio de 2012 (UTC+2)

Se você ler toda esta página: http://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Escolha_do_artigo_em_destaque, vai ver que IP não pode votar, mas não há nada contra propor pra destaque/bom. E isso faz sentido, afinal, se a proposição for absurda ela será barrada de qualquer forma, e IP não influencia na votação, então, não há nenhum problema IP propor artigo para destaque/bom. 186.205.4.93 (discussão) 01h58min de 1 de maio de 2012 (UTC)[responder]
OK. Mas por que você não se registra? Bad_Boy97 (discussão) • (contribuições) as 23:04:52 de terça-feira, 1 de maio de 2012 (UTC+2)
A votação para artigo em destaque acima está preservada como um arquivo. Por favor não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção.
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