Discussão:Força Jovem do Vasco

Proteção

A página está protegida devido a vandalismos de Ips. Fabiano ^msg 01h16min de 21 de Abril de 2008 (UTC)

Nova proteção e disputa quanto a veracidades das informações na página Força Jovem do Vasco

Pedi a proteção devido a disputas quanto ao presidente e páginas oficiais, conforme a diretoria que cada um acredita que seja a verdadeira. Pedi proteção na versão que cita fontes, mas peço que os envolvidos leiam WP:Verificabilidade e WP:Princípio da imparcialidade. Everton Miguel99 (discussão) 01h16min de 24 de setembro de 2018 (UTC)

Boa noite sr. Everton Miguel. Segue as fontes: Novo CNPJ da entidade, reconhecido pelo Club de Regatas Vasco da Gama, fonte Cadastro Empresa: https://cadastroempresa.com.br/cnpj/37993977000167/forca-jovem-do-vasco-da-gama-gremio-cultural-torcida-organizada-forca-jovem-do-vasco

Notícia do comunicado da posse, no site de oficial da torcida: https://fjv.com.br/nota-oficial-forca-jovem-novo-site-e-novo-cnpj/

Tabela de Presidentes ( página a Força) e diretores (página Diretoria) no site oficial da Força Jovem: https://www.fjv.com.br

Fonte de consulta de veracidade no site oficial fjv.com.br (registrado no cpf do diretor de comunicações, como mostra a página de diretoria da agremiação https://fjv.com.br/diretoria/), diferente do site não oficial focajovem.com.br (registrado num CNPJ não reconhecido pelo Club de Regatas Vasco da Gama): https://registro.br/2/whois#lresp

Ademirfjv (discussão) 10h05min de 1 de Setembro de 2020 (UTC)

Desculpe, mas os links apresentados somente mostram que existe uma instituição com esse CNPJ, não provam que a instituição que já existia e já era tratada no artigo originalmente (o "Grêmio Recreativo Torcida Organizada Força Jovem") teve seu CNPJ alterado. Fontes primárias, da própria parte que se diz agora detentora do site oficial, não são imparciais e não podem ser usadas para resolver esse tipo de disputa - afinal, cada suposto "site oficial" vai contar a sua versão da história. Sugiro encontrar matérias de fontes independentes que tratem da suposta alteração de nome e CNPJ, atual presidente etc.

As edições foram revertidas novamente (por outro usuário) e peço que discuta aqui primeiro, antes de buscar incluí-las no artigo novamente, respeitando assim a versão estável (ver WP:GE). Eamaral (discussão) 20h39min de 1 de setembro de 2020 (UTC)

Página

Temos uma nova diretoria, um novo CNPJ, um novo site, novas redes sociais, não podemos fazer outra página relacionada porque já existe este com informações inverídicas, teria um email ou um canal para que possamos enviar todos os documentos que comprovam toda a mudança estrutuaral da instituição. A antiga ficou na mão de uma pessoa que foi expulsa da agremiação. Temos todos os documentos atuais reconhecidos em firma, tanto como o novo estatuto da torcida, papel timbrado com reconhecimento do C.R. Vasco da Gama para usar o nome e tudo referente ao Vasco e nosso novo CNPJ. Se não podemos atlerar esta página libera para fazermos outra parecida, com informações verídicas. Vcs estão parciais, bloqueou os 2 para editar mais manteve as informações mentirosas da página.—comentário não assinado de Ademirfjv (discussão • contrib) 01h56min de 4 de setembro de 2020 (UTC) (UTC)

A página não precisaria ser protegida se tivesse respeitado a versão estável e evitado [[[WP:GE|guerra de edições]], seguindo o que escrevi acima. Com relação ao envio de documentos, observo que a Wikipédia não é fonte primária de dados, ou seja, não serve "para colocar informações ainda não publicadas por outros meios". Repetindo o que disse, "sugiro encontrar matérias de fontes independentes que tratem da suposta alteração de nome e CNPJ, atual presidente etc." ou mesmo sobre supostas "informações inverídicas" (quais seriam?). Eamaral (discussão) 01h56min de 4 de setembro de 2020 (UTC)

GCTO Força Jovem do Vasco

https://fjv.com.br (Site Oficial) https://youtube.com/tvforca (Canal no Youtube com mais de 8 mil inscritos e como monetização) https://instagram.com/forca_1970 (instagram com mais de 2 mil pessoas) https://twitter.com/forca_1970 (Twitter) https://tiktok.com/@forcajovemvasco (TikTok com 4 mil seguidores) https://www.facebook.com/groups/forcajovemdovasco (Grupo no Facebook com mais de 9 mil seguidores) https://facebook.com/forca1970 (Página no Facebook) https://www.youtube.com/watch?v=u9xa6145XtI&t=74s (imagens da torcida recentemente no novo CT do Vasco)

Ta ai.. e muito mais... só entrar neste links ai que vc vai ver vários conteúdos.—comentário não assinado de Ademirfjv (discussão • contrib) (data/hora não informada)

Pois lamento informar que nenhum desses é uma fonte fiável e independente. Repito o que já disse duas vezes: "sugiro encontrar matérias de fontes independentes que tratem da suposta alteração de nome e CNPJ, atual presidente etc." Somente com redes sociais e sites próprios do grupo não se atesta a "mudança estrutural" que alega ter havido nem as supostas "informações inverídicas" (que você não respondeu quais seriam).

Novamente, observo que a Wikipédia não é fonte primária de dados: se algo não foi publicado antes, por outras fontes, não vai ser a Wikipédia o primeiro local a publicar. Gosto de dar um exemplo: se eu vir o Jô Soares andando na rua e ele morrer na minha frente, eu não posso publicar isso na Wikipédia, por mais verdade que seja, enquanto isso não for publicado por outras fontes fiáveis e independentes. Se, por acaso, isso acontecesse num lugar fechado, com 9 mil pessoas, e as 9 mil publicassem nos seus canais do Youtube/Twitter/blog/etc falando isso, ainda não teríamos fontes fiáveis que servissem de referência num artigo pra Wikipédia (a internet está cheia de casos em que algo viraliza sem apuração). Eamaral (discussão) 03h30min de 5 de setembro de 2020 (UTC)

Novo aviso

Os usuários envolvidos nesta disputa passaram de todos os limites, as páginas do projeto não são locais para solucionar casos que ocorrem fora da Wikipédia. O artigo não ficará protegido para sempre, agora contas poderão ser banidas em definitivo; podem ter certeza disto e depois não adiantará posar de vitima. É cada uma. Fabiano ^msg 00h33min de 17 de setembro de 2020 (UTC)