Discussão:Batalha das Termópilas

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Parcialidade

O segundo e o terceiro parágrafos da introdução do artigo me parecem, com todo respeito aos criadores, um pouco afetados na intenção de "justificar" a derrota dos gregos. Não é desnecessário? É verdade que pode ser uma informação muito importante apontar o vencedor de uma batalha em um verbete de enciclopédia, mas os dados em si - com o avanço grego, e o revés criado pela traição de Efialtes - não são o bastante pra juízos de valor? Mesmo a Batalha de Salamina, como revanche e resistência à Guerra... Eu consolaria o autor da ressalva desses parágrafos de que eles me parecessem desnecessários à honra grega, à medida que os fatos devem ser suficientes em um artigo de enciclopédia. --Leonardo T. de Oliveira 14:08, 4 Abril 2007 (UTC)

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Este artigo apresenta "pólis" e "cidades-estados" como sinónimos, mas na verdade os helenistas modernos não gostam de usar cidades-estados, preferindo usar "pólis". A pólis era muito mais do que uma cidade, visto que incluía uma área rural. Depois também acho estranho uso ao longo do texto disto: πόλις.

Outra coisa que eu apontaria ao artigo é a sua linguagem por vezes opinativa e romântica: ji

• atribuirão a Poseídon, o todo-poderoso Deus dos Mares
• inimiga figadal
• Acabava de se iniciar a II Guerra Médica, um novo conflito entre o Ocidente e o Oriente
• choruda compensação
• Perante este último e ferocíssimo ataque
• Maria Helena da Rocha Pereira, insigne helenista

O texto diz também: a narrativa de Heródoto retoma certos τόποι literários - tem que ser esclarecido o significado de τόποι - lugares-comuns tanto quanto sei. --JLCA 19:38, 24 Março 2006 (UTC)

Desculpem-me a franqueza, mas o primeiro parágrafo não está muito bem escrito.

Independentemente do exagero dos números, a batalha terminou com uma retumbante vitória persa.

Não seria mais lógico:

Por causa da disparidade dos números, a batalha terminou com uma retumbante vitória persa, embora os gregos tenham conseguido inflingir um grande número de baixas e retardar consideralvemente o avanço dos persas.

No fim da sessão Geografia:

De facto, os Helenos compreenderam que apenas teriam possibilidade de deter o avanço persa numa região montanhosa (se tivessem decidido dar batalha aos Persas na vasta planície da Tessália, facilmente teriam sido derrotados, pois ver-se-iam de imediato rodeados pela vasta massa humana do inimigo e liquidados ante a desproporção dos números); (grifo meu)

Este fraseamento não me parece muito feliz, porque afinal, os gregos foram efetivamente derrotados. Me parece melhor

(se tivessem decidido dar batalha aos Persas na vasta planície da Tessália, teriam sido derrotados rapidamente, pois ver-se-iam de imediato rodeados pela vasta massa humana do inimigo e liquidados ante a desproporção dos números)

SaintCahier 12:10, 27 Março 2006 (UTC)

• Alterei o texto por forma a integrar os contributos aqui presentes. Toda a contribuição é bem-vinda! --Andreas Herzog 23:52, 27 Março 2006 (UTC)

"A historiografia moderna acha-se ainda contaminada pela visão que o Romantismo oitocentista legou desta batalha". Nossa, não fala isso não!... Para começar, a historiografia moderna tem valorizado menos a história militar e mais outros aspectos, sociais e culturais. Um artigo imenso sobre uma batalha, por mais relevante que ela tenha sido, parece sustentar uma visão já ultrapassada, da História événementielle, a história factual dos grandes acontecimentos e datas. Os debates mais recentes sobre a construção da identidade grega e sua visão do mundo oriental têm sido acalorados e muito ricos. Como indicação de leitura, recomendo HALL, Jonathan. Ethnic Identity in Greek Antiquity. Cambridge: Cambridge University Press, 1997 e bibliografia relacionada. --Domusaurea 23:12, 02 Agosto 2006 (UTC)

Relação com o Filme 300

Não acho prudente colocar relações com o recém-lançado filme hollywoodiano "300 de Frank Miller". O filme tem causado polêmica na comunidade internacional, e na comunidade dos países islâmicos e comunidades islâmicas pelo mundo. Isto por que o filme retrata o exército persa - ou os persas em geral - e seu líder, Xérxes como degenerados, etc, etc. Além do que o filme tem claro caráter militarista e belicoso. Dadas as atuais relações de tensão entre os impérios ocidentais e os países que têm nos Persas seus antepassados, a wikipédia lusitana deve tomar certos cuidados. Além do que, postar uma ligação a um vídeo do YouTube, ao "trailer" do Filme em questão, como fizeram, de forma alguma vai de encontro com os preceitos de produção de conteúdos livres, da nossa Wikipedia. Edutiao 21:32, 28 Março 2007 (UTC)

Falange

Embora seja apenas um estudante de direito e não tenha formação em história ou letras, acredito que o termo "Falange" não seja o correto já que esta era uma formação ofensiva usada após as guerras médicas, e o mais óbvio era que Leônidas e os 300 espartanos preferissem uma formação mais defensiva para sustentar um combate mais duradouro.

06/04/2007 Gostaria de lembrar que as formações de Falange eram extremamente difíceis de serem transpassadas pelos oponentes, justamente pela sua essência em proteger os componentes da formação e repelir o ataque inimigo principalmente com suas longas lanças.

Tradução das Imagens em Commons

Alguém com as habilidades requeridas se habilita? Acho extremamente importante ter os mapas em português. Edutiao 21:56, 29 Março 2007 (UTC)