Discussão:Entropia

Candidata a desambiguação

Informação de Clara C.

Página candidata a desambiguação. -- Clara C. ☜ 03:09, 15 Abr 2005 (UTC)

Resposta de Anónimo (IP: 201.51.49.145)

Apóio a desambiguação. Este verbete descreve apenas o conceito de entropia para a Física, enquanto ele é aplicado também em Filosofia, Comunicação, Teoria da informação e outras áreas humanas.--201.51.49.145 22:34, 10 Março 2006 (UTC)

Resposta de Vitor Madeira

Também concordo! Uma desambiguação aqui ajudaria bastante! --Vitor Madeira 11:27, 7 Agosto 2006 (UTC)

Página de desambiguação criada

Conforme discutido antes, movi a página Entropia para Entropia (termodinâmcia), e criei a página de desambiguação para o verbete entropia visto que pelo menos uma de suas acepções difere bem da definição física de entropia.

--Lauro Chieza de Carvalho (discussão) 14h46min de 4 de junho de 2009 (UTC)

Erro de conceito: desordem x diversidade

Resposta de Anónimo (IP: 200.158.156.158)

quando fala que a entropia mede o grau d desordem, a palavra desordem nao é a mais apropriada,o mais correto seria que a entropia mede o numero de arranjos probabilistico do sistema. Pois a noçao de ordem e desordem é algo mutio relativo, dependendo sempre do ponto de vista do observador. —o comentário precedente não foi assinado por 200.158.156.158 (discussão • contrib.)

Resposta de Vitor Madeira

Você mesmo pode editar o artigo e colocar o termo correcto! Basta para tal clicar no botão "Editar" situado por cima do artigo. Cumprimentos, --Vitor Madeira 11:27, 7 Agosto 2006 (UTC)

Discordo

Apesar da expressão "arranjos probabilísticos do sistema" estar correta, o termo "desordem", que encontra-se diretamente a ela relacionado, mostra-se consagrado, e correto.

Usa-se frequentemente como "modelo" para explicar a "entropia", a exemplo, uma jarra cheia de bolinhas brancas e pretas, organizadas em estratos. Ao sacudi-la temos a mistura das duas, o que claramente diminui a ordem (de cores) do sistema, ou seja, aumenta a "desordem". O mesmo vale para um baralho novo. Uma embaralhada é o suficiente para reduzir a "ordem", ou seja, aumentar a "desordem".

--Lauro Chieza de Carvalho (discussão) 12h41min de 4 de junho de 2009 (UTC)

Ordem X Desordem

Introduzi a parte Ordem X Desordem no artigo, baseado no livro de Feltre "Fundamentos da Química".

movido do texto

Retirei o seguinte trecho inseridopor anônimo:

O aumento da entropia proporcional ao número de configurações pode ser interpretado como vinculada à DIVERSIDADE e não a DESORDEM. --189.8.96.70 14:18, 7 Abril 2007 (UTC)

Sobre o item 5: Geral Ordem x Desordem

Encontra-se o texto: " A entropia está relacionada com o número de configurações (ou arranjos) de mesma energia que um dado sistema pode assumir. A interpretação molecular da entropia sugere que, em uma situação puramente geométrica, quanto maior o número de configurações, maior a entropia. Por esta razão, a entropia é geralmente associada ao conceito subjetivo de desordem. No entanto, o conceito de configurações equiprováveis não se restringe à configurações geométricas, mas envolve também as diferentes possibilidades de configurações energéticas. Por isso, a noção de desordem, embora útil e muito comum, pode ser imprecisa e incompleta em muitos casos."

Comentário:

Entropia é definida como função da energia interna U, do volume V e do número de partículas N, para sistemas em que ele (e suas partes, caso haja restrições internas) encontrem-se no EQUILÍBRIO TERMODINÂMICO. A energia interna U é constante em um sistema isolado, onde, em princípio, define-se entropia. Um estado onde todas as partículas menos uma (supostas todas indistinguíveis para se suprimir a ideia de arranjo espacial) encontrem-se com energia zero e apenas uma encontre-se com energia equivalente a toda a energia interna U do sistema é claramente um estado muito mais organizado do que um microestado onde a energia U distribui-se entre todas as partículas de forma que umas tenham mais, outras menos energia, mas com soma total também U. Assim o termo "desordem" também aplica-se aqui.

Algo aqui não me soa muit bem! O autor ou alguém poderia ser mais claro em suas intenções, citando de preferência um exemplo!

Sugiro a remoção do texto, e vou fazê-lo caso não obtenha resposta!

Grato.

--Lauro Chieza de Carvalho (discussão) 13h29min de 4 de junho de 2009 (UTC)

Remoção do texto Geral Ordem x Desordem

Conforme alertado, Texto removido!

--Lauro Chieza de Carvalho (discussão) 22h48min de 6 de junho de 2009 (UTC)

Acréscimo: entropia é criada e não só trocada

Acho que seria bom introduzir essas informações:

A variação de entropia é igual à soma de dois termos de entropia: a entropia produzida e a entropia trocada. Esta, equivale à integral de dQ/T.Ela também é sempre nula quando o processo é adiabático. Já a entropia produzida vale zero quando o processo é reversível.

Seria bom também ressaltar que entropia nunca é destruída, mas sempre produzida.

Boa observação

A observação foi relevante, e tomei a liberdade de, com algumas modificações, introduzi-la no artigo.

--Lauro Chieza de Carvalho (discussão) 12h20min de 4 de junho de 2009 (UTC)

Wikificação

Não percebo o que exatamente deve ser "wikificado". Retirarei a marcação. Porantim ^msg 11h18min de 21 de agosto de 2013 (UTC)

Transformações reversíveis

Transformações reversíveis No texto seguinte:

"A ideia de entropia, uma grandeza física que encontra sua definição dentro da área da termodinâmica [Nota 4] , surgiu no seguimento de uma função criada por Clausius a partir de um processo cíclico reversível. Sendo Q o calor trocado entre o sistema e sua vizinhança e T a temperatura absoluta do sistema, em todo processo reversível a integral de curva de δ Q T {\displaystyle {\frac {\delta Q}{T}}} {\frac {\delta Q}{T}} só depende dos estados inicial e final, sendo independente do caminho seguido.",

está errada a proposição de que a integral de curva de δ Q T {\displaystyle {\frac {\delta Q}{T}}} {\frac {\delta Q}{T}} só depende dos estados inicial e final.

E no texto:

"Portanto deve existir uma função de estado do sistema, S = f (P, V, T), chamada de entropia, cuja variação em um processo reversível entre os estados inicial e final é: [Nota 5]

Δ S = S 2 − S 1 = ∫ 1 2 δ Q T {\displaystyle \Delta S=S_{2}-S_{1}=\int _{1}^{2}{\frac {\delta Q}{T}}} \Delta S=S_{2}-S_{1}=\int _{1}^{2}{\frac {\delta Q}{T}}, sendo Q reversível", onde se lê "sendo Q reversível" deveria ser alterado para: "sendo o processo entre 1 e 2 reversível".