Wikipédia Discussão:Páginas para eliminar/Pró-Vida/2

Caríssimos, está claro para qualquer um que ler o texto descritivo ou os longos debates a respeito do texto, que o autor está defendendo sua posição com demasiada parcialidade.

Não se importando com o que isso pode trazer de prejuízos à imagem da Wikipédia uma vez que fez, consciente ou inconscientemente, do seu texto um ponto de discordancia entre dezenas de usuários de nosso sistema. Isso faz com que as pessoas achem que tudo aqui é contribuição amadorística! (vide debates e grosserias trocadas!)

Ou é seguido os Princípios de Imparcialidade, ou devemos optar pela exclusão do termo, uma vez que assumimos nossa incompetencia em definir o que realmente é a instituição julgada.

Infelizmente nosso sistema tem um furo, quando faz com que o primeiro autor tenha demasiado poder sobre o texto. Se por um lado isso nos instiga a gerar mais textos, por outro, em uma situação como esta, enquanto o autor não se sensibilizar com as razões dadas pelas críticas alheias, temos discussões calorosas sobre o sexo dos anjos, e muito prejuízo ético para a Wiki.

Penso que uma descrição mais rápida e com menos visões pessoais como do tipo: "é uma fundação de estudos criado no ano XXXX por YYYYY na cidade de São Paulo" seria muito mais útil a todos os usuários do sistema.

Caso o autor queira discutir o assunto, favor me escrever no lu75br@gmail.com.

Grato!

Luciano

Artigo Imparcial

Prezados senhores.

Defendo a eliminação deste verbete não apenas porque ela critica constante e excessivamente a instituição da qual faço parte, mas porque ela contraria alguns princípios que norteiam a Wikipedia, como a imparcialidade e a linguagem enciclopédica.

Trechos como :

"A Pró-Vida, Integração Cósmica (ou PRÓ≡VIDA) é uma instituição idealizada e fundada em 1979 pelo médico e dito filósofo Dr. Celso Charuri (1940-1981) com sede central em São Paulo capital, e que oferece cursos de um conceito declarado "treinamento e desenvolvimento mental", filosofia não-tradicional e meditação, com sincréticos de diversas religiões, com o intuito de, segundo a própria instituição, "acelerar o ritmo evolutivo natural do ser humano em direção a integração com a Consciência Cósmica."."

Com excessos de aspas, inclusão de palavras que denotam única e exclusivamente a opinião do autor, faltar de teor verificável, como no trecho :

"Diversas vezes durante as aulas os monitores da Pró-Vida se colocam como se falassem em nome da comunidade científica ao defenderem conceitos e suposições reconhecidamente pseudo-científicas , além de apresentar especulações místicas sobre supostos fenômenos paranormais como fatos comprovados."

Onde a única fonte verificável é a opinião do autor, que fez o curso da Pró-Vida com a intenção declarada de "desmascará-la" diante da manorada dele, que era ou é aluna.

Muitos trechos do artigo usam como fonte conversas de corredor, sem nomes e citações de fontes verificáveis.

O autor define a instituição como mística, por desenvolver estudos parapsicológicos, sendo que nem tudo o que é parapsicológico é místico. E ainda faz declarações que podem prejudicar a integridade física dos aluno da Pró-Vida, dizendo que eles são contra homossexuais e que criticam outras religiões.

Esses tipos de declarações irresponsáveis podem levar os alunos a serem perseguidos e discriminados no sociedade - tal qual participantes de grupos como maçonaria, rotary club, lions club já foram discriminados no passado por terem suas instituições ligadas à bruxaria, misticismo, satanismo, por pura falta de conhecimento e especulações infundadas.

Pensem como seria desagradável pessoas serem discriminadas e perseguidas porque outras pessoas tomaram conhecimento através de uma enciclopédia como a Wikipedia que em determinado local se praticam idéias nazistas como o anti-homossexualismo.

Eu estudo lá há dois anos e conheço muitos alunos que são homossexuais e tem liberdade total de ir e vir quando quiser, assim como lá existem católicos, evangélicos, umbandistas, espíritas, praticantes de candomblé, maçons, rosa-cruz, budistas, seicho-no-ie, messiânicos, hindus, judeus, e muitas outras crenças, religiões, profissões, etnias, todas as idades, de todas as classes e de vários países.

Tudo isso porque, ao contrário do que o autor do artigo prega, a Pró-Vida não é uma seita, nem religião.

Lá é uma escola de filosofia (segundo ela mesma se intitula e é assim que ela é aceita pela comunidade) que está longe de ser mística.

Porque não tentar consertar/corrigir o artigo ?

Porque desde a sua concepção, cada palavra, cada aspas, toda a estrutura do artigo foi criada, composta e desenvolvida com um único propósito de "desmascarar" a Pró-Vida.

Para consertar esse tipo de trabalho e torná-lo imparcial, teríamos que desetruturar todo o artigo e realinhar todo o sentido das palavras. Praticamente reescrever o artigo.

É necessário eliminar o artigo ?

Como verbete sim. Mas esse conteúdo não deve ser descartado. O Thiago tem o direito sim de publicar o resultado do seu estudo, que também é uma versão plausível que descreve a Pró-Vida. Da mesma forma que ele tem o direito de criticar e informar a versão que é o resultado da pesquisa dele, outras pessoas também deveriam ter o direito de pesquisar e também falar bem da Pró-Vida, o que traria um equilíbrio de opiniões.

Eu nunca fui a favor de proibir o que o Thiago escreveu, apenas deixar claro que trata-se apenas de um ângulo de visão, porque de qualquer forma o que ele escreveu até agora está bem escrito, revisado, estrutura de tópicos bem montada. Seria um desperdício eliminar tanto trabalho.

Mesmo porque num enciclopédia sempre depois da definição de um verbete deve constar os prós e os contras.

O artigo do Thiago é um ótimo texto que analisa os contras da Pró-Vida e deveria ser usado como um sub-item do verbete Pró-Vida, como "críticas" ou "Pró-Vida segundo conceitos céticos", já que é uma visão notoriamente cética do assunto.

Lendo atentamente o verbete pode-se notar que há excessos de narrativa, linguagem jornalística, abuso de aspas e termos que induzem o leitor a formar uma opinião cética, pregada pelo autor, além de conter diversos spoilers, revelando o enredo dos cursos.

Desculpe o excesso de palavras, mas foi o mais suscinto que eu pude ser dentro de um assunto tão delicado.

Obrigado.

Neko-Bay 06:25, 21 Janeiro 2007 (UTC)