Wikipédia Discussão:Temas recorrentes/Cisão da Wikipédia lusófona

Essa página não segue os pilares da Wikipédia, ex:

No entanto, nem todos compreendem esta realidade e, ao longo dos anos, várias pessoas a questionaram, reclamando a fragmentação da Wikipédia lusófona em Wikipédias criadas à medida de cada variante nacional da língua. Houve mesmo propostas nesse sentido que foram levadas à Wikimedia e sujeitas a votação

Eu não mudarei por um simples motivo, eu sou contrário a sisão, não quero dar motivos para torrarem. Além disso por que não colocam os dois lados? _{Rodrigo Tetsuo Argenton} ^{Deixe uma massagem} 03h06min de 28 de agosto de 2009 (UTC)

Qual seria a redação que acharia adequada? Obrigado, Manuel de Sousa (discussão) 09h28min de 28 de agosto de 2009 (UTC)

Uma que mostre os dois lados, uma que fale que é um projeto para acumular conhecimento, não para defender as diferenças lingüísticas entre Brasil e Portugal, que fale que as diferenças não impedem a compreensão total dos textos, que regionalismos não são utilizados em textos na escrita formal, e que ai é onde mora as maiores divergências... Não apenas o que está, eu estou sem paciência com Wikipédia, ela não é mais prioridade dentro dos projetos da Wikimedia para mim, então quando eu tiver tempo, já que ninguém fará o que é característica dessa comunidade, eu venho e redijo algo. _{Rodrigo Tetsuo Argenton} ^{Deixe uma massagem} 16h26min de 4 de setembro de 2009 (UTC)

Muito bem. Ficamos então a aguardar por uma proposta concreta da sua parte. Cumprimentos, Manuel de Sousa (discussão) 16h45min de 4 de setembro de 2009 (UTC)

• q.e.d.

É bem Isso, cruzem os braços, esperem até alguém fazer, é isso que é construir colaborativamente, esse é o espírito Wiki, por que será que eu acho que esse ambiente não é propício para a criação? _{Rodrigo Tetsuo Argenton} ^{Deixe uma massagem} 22h13min de 7 de setembro de 2009 (UTC)

Ó Rodrigo, você é um bocadinho complicado, ou será impressão minha!? Ora recapitulemos o que se passou:

1. eu criei o texto da página do projeto (sim, o texto que lá está fui eu que o escrevi integralmente);
2. você vem e diz que não concorda, porque "não segue os pilares da Wikipédia";
3. eu pergunto-lhe qual seria a redação que você gostaria que o texto tivesse;
4. você responde-me muito a contragosto..., dando duas ou três indicações vagas, e termina dizendo "quando eu tiver tempo, já que ninguém fará o que é característica dessa comunidade, eu venho e redijo algo";
5. e então eu, afirmativo, respondo-lhe que ficamos "a aguardar por uma proposta concreta da sua parte".

E você sai-se com essa resposta! Tenha dó! Se alguém está a cruzar os braços é você, não sou eu. Se alguém não está aqui a ter uma atitude colaborativa é você, não sou eu. É isso que fica demonstrado! Manuel de Sousa (discussão) 23h32min de 7 de setembro de 2009 (UTC)

Manuel, o que não deveria ocorrer é, eu falar que não tenho tempo e as alterações só ocorrerem quando eu tiver tempo. Entendeu?

Os argumentos não somente meus, o tema é recorrente, outras pessoas já debateram, sabem os prós e contras, ou seja, não depende apenas de mim.

Eu já cansei de ser carregador de piano, você disse que escreveu o texto todo, não era para ser assim, deveria haver outras pessoas lhe auxiliando ou coproduzindo com você, não é um projeto colaborativo?

E não são vagos, leia com atenção. E é claro que eu não gostei de responder, foi uma das formas de resposta que eu menos gosto, não é o que eu acho, o que eu acho não importa na verdade, o que importa é que esteja transparente e condizente com a essência do projeto. _{Rodrigo Tetsuo Argenton} ^{Deixe uma massagem} 23h50min de 7 de setembro de 2009 (UTC)

Rodrigo, você tem um critério para si e outro (muito mais exigente...) para os outros. Repare que eu não sou propriamente funcionário da Wikipédia. Todos temos as nossas profissões e, muito provavelmente, eu não terei mais tempo livre do que você. Você tem todo o direito a melhorar qualquer artigo da Wikipédia. Mas terá que ser você a fazê-lo. Ou acha que eu sou seu criado? Acha que eu tenho alguma obrigação de acatar as suas ordens e ir muito solicitamente proceder a todas as alterações que você entender!?

Você discorda do que está escrito? Muito bem, então você deve propor uma nova redação do texto. Discutimos depois o assunto e chegamos a um consenso sobre o texto final. Projeto colaborativo é isto, não é você criticar e esperar que as coisas aconteçam como você acha que devem acontecer... Entendeu o que eu quero dizer? Manuel de Sousa (discussão) 09h31min de 8 de setembro de 2009 (UTC)

^ o que eu vejo acima é uma paranoia fruto de muito tempo desse ambiente, eu não disse para você fazer, alias, muito pelo contrário:

"você disse que escreveu o texto todo, não era para ser assim"

Parece que é patológico editar na wp-pt, e alguns sintomas surgem, por exemplo, pularem trechos de comentários, essa parte que eu destaquei fala: Deveria haver alguém coproduzindo com você, você não deveria ter o trabalho de construir tudo sozinho. Ou seja, você não deveria trabalhar como um empregado. Mas não.. tem que haver paranoia, e eu que sou o complicado aqui. Eu já disse que quando eu tiver um tempo eu venho e faço, não disse? O que eu acho errado é não ter um grupo de pessoas dispostas a tal, sempre depender de indivíduos. Cansei, depois eu venho e faço. _{Rodrigo Tetsuo Argenton} ^{Deixe uma massagem} 18h05min de 8 de setembro de 2009 (UTC)

Desculpe-me se lhe pareço paranoico, mas você escreveu: "Manuel, o que não deveria ocorrer é, eu falar que não tenho tempo e as alterações só ocorrerem quando eu tiver tempo. Entendeu?"

Se, com isto, você não quis dizer que considerava erro grave o facto de eu não me ter prontificado a fazer as ditas alterações, devemos estar certamente a falar línguas diferentes... Manuel de Sousa (discussão) 18h38min de 8 de setembro de 2009 (UTC)

Por isso pergunto se as pessoas entendem, "traduzindo": É errado depender apenas de um editor que disse que terá dificuldades para editar, não deveria depender de um usuário e sim de uma comunidade que se ajuda. Entendeu? _{Rodrigo Tetsuo Argenton} ^{Deixe uma massagem} 01h33min de 9 de setembro de 2009 (UTC)

Perfeitamente. Pode ser que, entretanto, apareça uma alma caridosa para ajudar! Manuel de Sousa (discussão) 09h18min de 9 de setembro de 2009 (UTC)