Discussão:Campanha italiana (Primeira Guerra Mundial)
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Último comentário: 11 de abril de 2023 de Coltsfan no tópico Bandeiras estão erradas
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Bandeiras estão erradas
[editar código-fonte]A Austro-Hungria era uma união pessoal, portanto não tinha uma bandeira oficial, a bandeira apresentada é uma insignia civil, e não deve ser utilizada, trocando-a pela bandeira dos Habsuburgo, como era utilizada na época e como é utilizada no seu artigo na Wikipedia, e na pagina da primeira guerra Antiparcialidade (discussão) 22h56min de 9 de abril de 2023 (UTC)
- Você tem alguma fonte fidedigna e independente que apoie tudo isso que você falou? Coltsfan Talk to Me 23h00min de 9 de abril de 2023 (UTC)
- Austria. Reichsrat. Abgeordnetenhaus (1903). Stenographische protokolle über die sitzungen ...: 1. (eröffnungs-) bis [485.] sitzung ... Aus der K.-k. Hof -und staatsdruckerei. p. 20714.:
- Der § 63 spricht auch von einer kroatisch-slavonisch-dalmatinischen vereinigten Fahne auf Reichstagsgebäude. Diese Fahne war bis anno domini 1902 allen Dimensionen nach gleich ungarische Fahne.
- Agora pergunto, os senhores tem alguma fonte que aponte que essa bandeira era usada como nacional? Antiparcialidade (discussão) 13h11min de 10 de abril de 2023 (UTC)
- Não é assim que a banda toca aqui, querido. O ônus de quem tem que apresentar provas é quem propôs a mudança (veja WP:VPV para futuras referências). Eu posso dizer que o Homem de Ferro liderou o Império Italo-Japonês durante as semifinais da Primeira Guerra Mundial. O senhor tem alguma fonte que não foi isso? Viu como essa como essa argumentação não faz sentido?! Só um exemplo, de qualquer forma. Voltando ao assunto, tem um link do google books, mas dados, etc? Algo que de fato ajuda a rastrear a informação?! Pq da forma atual eu não aceitaria isso num trabalho de faculdade, muito menos numa enciclopédia mas o fato de você ter corrido atrás da fonte já é um progresso. Agora é só lembrar do WP:VPV para futuras edições. Coltsfan Talk to Me 13h40min de 10 de abril de 2023 (UTC)
- https://web.archive.org/web/20120210030751/http://www.h-net.org/~habsweb/sourcetexts/nagodba2.htm
- https://books.google.com.br/books?id=pkIZAAAAYAAJ&pg=PA20714&redir_esc=y
- https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Zur_Wiebereroberung_der_Festung_Przemysl,_durch_die_verb%C3%BCndeten_Truppen_am_3._Juni_1915._(337584).jpg#/media/File:Zur_Wiebereroberung_der_Festung_Przemysl,_durch_die_verbündeten_Truppen_am_3._Juni_1915._(337584).jpg (poster de propaganda)
- https://commons.wikimedia.org/wiki/File:CentralPowersPoster3.jpg#/media/File:CentralPowersPoster3.jpg (mesma coisa)
- https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Zeichnet_7._Kriegsanleihe_-_Th._Fasche._LCCN2006680287.jpg#/media/File:Zeichnet_7._Kriegsanleihe_-_Th._Fasche._LCCN2006680287.jpg (mesma coisa)
- Porem sobre o Onus da prova, creio que a bandeira atual também foi posta sem fontes alguma indicando que ela foi usada Antiparcialidade (discussão) 23h38min de 10 de abril de 2023 (UTC)
- O lance é que nós sabemos que a bandeira atualmente no artigo também era utilizada para fins oficiais. Salvo engano, foi, por exemplo, utilizada no funeral do Franz Ferdinand (vídeo. Agora realmente eu não consigo encontrar fontes a respeito de qual bandeira foi utilizada oficialmente ou pelo menos em maior parte do tempo. Nos artigos da Wiki em inglês eles utilizam a bandeira que você cita, mas curiosamente, nas Wikis em alemão e húngaro, eles usam a bandeira que está atualmente na pt wiki. Confuso, no mínimo. Coltsfan Talk to Me 10h39min de 11 de abril de 2023 (UTC)
- A Wikipédia em geral usa a bandeira que eu mencionei, o problema é que como a antiga foi usada como a correta por tanto tempo, muitos artigos ainda mantém a antiga, se for na página em alemão sobre a austro-hungria, vera que não tem uma bandeira, mesmo com a Wikipédia em português Antiparcialidade (discussão) 13h13min de 11 de abril de 2023 (UTC)
- A Austro Hungria como mencionei, é uma união pessoal, portanto não tinha bandeira oficial, porém quando era absolutamente necessário utilizar uma, era usada a dos Habsburgo Antiparcialidade (discussão) 13h14min de 11 de abril de 2023 (UTC)
- É um ponto e eu estou inclinado a dizer que concordo com você. Porém, para uma alteração com em tantos artigos (muitos deles destacados), eu me sentiria muito mais confortável do que tendo um consenso de duas pessoas só. Seria melhor outras pessoas nesta discussão. Coltsfan Talk to Me 20h31min de 11 de abril de 2023 (UTC)
- O lance é que nós sabemos que a bandeira atualmente no artigo também era utilizada para fins oficiais. Salvo engano, foi, por exemplo, utilizada no funeral do Franz Ferdinand (vídeo. Agora realmente eu não consigo encontrar fontes a respeito de qual bandeira foi utilizada oficialmente ou pelo menos em maior parte do tempo. Nos artigos da Wiki em inglês eles utilizam a bandeira que você cita, mas curiosamente, nas Wikis em alemão e húngaro, eles usam a bandeira que está atualmente na pt wiki. Confuso, no mínimo. Coltsfan Talk to Me 10h39min de 11 de abril de 2023 (UTC)
- Não é assim que a banda toca aqui, querido. O ônus de quem tem que apresentar provas é quem propôs a mudança (veja WP:VPV para futuras referências). Eu posso dizer que o Homem de Ferro liderou o Império Italo-Japonês durante as semifinais da Primeira Guerra Mundial. O senhor tem alguma fonte que não foi isso? Viu como essa como essa argumentação não faz sentido?! Só um exemplo, de qualquer forma. Voltando ao assunto, tem um link do google books, mas dados, etc? Algo que de fato ajuda a rastrear a informação?! Pq da forma atual eu não aceitaria isso num trabalho de faculdade, muito menos numa enciclopédia mas o fato de você ter corrido atrás da fonte já é um progresso. Agora é só lembrar do WP:VPV para futuras edições. Coltsfan Talk to Me 13h40min de 10 de abril de 2023 (UTC)