Discussão:Dom Bosco
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Movimento infeliz[editar código-fonte]
O movimento feito pelo Yanguas me parece um pouco infeliz. Os afluentes são um problema que a Wikipédia deve resolver, pois dizer que o músico é mais notório que o santo é um tanto absurdo. Ademais, o músico tem o nome que tem justamente porque o santo existe e é infinitamente mais notório que ele. Outro ponto: esta enciclopédia não é brasileira e por mais que o músico seja famoso no Brasil (que não é, pois é conhecido apenas por uma elite cultural e não pela população em geral), deve-se respeitar o fato que nos outros países lusófonos "João Bosco" é apenas o santo mesmo. Dantadd (α—ω) 17h38min de 31 de janeiro de 2010 (UTC)
- Como está, Dantadd? Há quanto tempo! Pensava que tinha desistido.
- Bem, não concordo com seus termos. Infeliz era deixar o cantor e compositor (de sucessos como "O Bêbado e a Equilibrista" — o hino da anistia — "O Mestre-sala dos Mares", "Papel Machê" e tantos outros) como João Bosco de Freitas Mucci — esse ninguém conhece mesmo. A WP:CN prega que as biografias devem ser nomeadas pelo nome mais conhecido, e esse sobrenome era uma incógnita, tanto que tive de abrir para ver a quem se referia esse nome que estava na categoria de compositores do Brasil.
- O fato de uma página ter mais afluentes é um indício confiável de notoriedade. Se não é, pelo menos tem o lado prático. Há muito mais possibilidades de um editor "winkar" João Bosco pensando no compositor que no pensador católico.
- Se conhecer o compositor João Bosco é ser "elite cultural" (também observação infeliz), conhecer o santo João Bosco para mim é ser estudioso católico, pois nunca ouvira falar dele fora desses círculos — a não ser na famosa profecia sobre Brasília. Os poucos afluentes que arrumei eram de clérigos e congregações católicas. Como vê, tudo é relativo, e há vários tipos de elites. E se a Wikipédia "não é (só) brasileira" (mas também é), muito menos é católica (é laica).
- Bem, você reclamou, mas não propôs nada. Que sugere? Não aceito deixar o compositor por seu nome completo — fere as políticas e deixa-o (aí sim) desconhecido. Alternativa: deixar João Bosco como página de desambiguação e mover o compositor para João Bosco (compositor) ou João Bosco (músico) (mais abrangente). Não é minha preferida, mas uma tentativa de consenso.
- Bom, vamos lá. Primeiramente, também discordo de deixar o cantor com o nome completo. O correto seria "João Bosco (cantor/compositor/músico...)". Que o cantor é conhecido apenas por uma elite cultural parece-me evidente, mas pelo visto nisso discordamos (no entanto, sugiro que indague por curiosidade uma copeira, um cobrador de ônibus, um varredor de rua, uma recepcionista e universitários com menos de trinta anos... te envio um brigadeiro por cada um que tiver ouvido falar do músico).
- E, veja, também não falei de João Bosco como pensador/intelectual, mas sim tido como personalidade santa. Veja o número de localidades/estabelecimentos que recebem seu nome... daí se extrai o quanto é muitíssimo mais conhecido que o cantor. Outro ponto: justamente por não ser católica, parece-me equivocado deixar a página em "João Bosco (santo)", pois se está implicitamente conferindo santidade a uma pessoa, algo que deveria ser restrito ao meio religioso. A melhor solução para mim seria deixar "João Bosco" ao religioso e a partir dela uma desambiguação direta ao cantor. A opção que você sugeriu também é possível. Acho que agora me expliquei melhor. Ah... sou brasileiro: não desisto nunca! hehehe. Dantadd (α—ω) 22h04min de 3 de fevereiro de 2010 (UTC)
- Muito bem, então, vou deixar pela solução intermediária, que não é nossa vontade, mas consideramos aceitável. E como prefere chamar o santo? Também não gosto de chamá-lo assim, mas uma vez tentei tirar o "são" de São José (ver discussão) e deu a maior confusão — e a Wiki está cheia de "são" isso, "santo" aquilo. Abraço. Yanguas diz!-fiz 18h53min de 6 de fevereiro de 2010 (UTC)
- Também me parece a solução mais apropriada até porque João Bosco músico, pelo menos em Portugal, é um ilustre desconhecido Joseba (discussão) 16h48min de 4 de agosto de 2011 (UTC)
Obras de São João Bosco[editar código-fonte]
Dom Bosco foi autor de livros didáticos, catequéticos e acho que até apologéticos, mas não tenho uma lista consistente dos mesmos. Assim, quem puder ajudar numa seção intitulada Obras no artigo, seria muito bem recebido. Quem sabe algum noviço salesiano ou noviça das filhas de Maria Auxiliadora, navegando na internet não poderia nos ajudar com a biblioteca do noviciado :) Tarso ✉ 12h00min de 7 de maio de 2012 (UTC)