Discussão:Cruzeiro Esporte Clube/Arquivo 1

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Partes do Artigo

Tentando manter a política de impacialidade troquei o titulo de uma das partes do Artigo: de "Na realidade é um grande Campeão" para "Série de títulos nos anos 1990. A referência desta parte é a série de conquistas realizadas pelo clube, não o hino do mesmo. E de modo a evitar rivalidades com outros times - fiz algo parecido na página do Atlético onde ser referia a este clube como o O Maior de Minas, O melhor, etc. Vamos tentar evitar títulos que possam gerar imparcialidade? Afinal, algo como grande campeão soa bonito no hino do clube, que eu cruzeirense canto ad infinitum, mas em uma enciclopédia que visa a informações imparciais e objetivas não. Afinal, o que é um Grande Campeão? Ou o Maior de Minas como no artigo do Atlético? Não temos como objetivamente definir isso… --Hvicoso

Qual predefinição fica melhor? Opinem

Cruzeiro Esporte Clube
Dados do Time
Local	Belo Horizonte, MG
Apelido	Raposa, Zêro
Fundação	2 de Janeiro de 1921
Estádio	Mineirão
Capacidade	76.500
Presidente	Alvimar Perrela
Técnico	Oswaldo de Oliveira
Material Esportivo	Puma
Divisão 2006	Série A
2005	Série A, 8º

—Daniel Romeiro Silva 22:49, 2 Setembro 2006 (UTC)

Prefiro com cor! --Camponez ^msg 18:08, 3 Setembro 2006 (UTC)

Grandes ídolos do Cruzeiro

Sugiro a inclusão do grande armador Marco Antônio Boiadeiro na galeria de grandes ídolos do Cruzeiro. Sugiro a inclusão do Sorin

Torcidas

O Cruzeiro hoje é a sexta força do Futebol Nacional em número de torcedores, sua supremacia se deve às grandes conquistas na década de 1990, inclusive o sucesso da primeira Libertadores e Taça Brasil para um time de Minas Gerais contribuiram para o crescimento de sua torcida. Vários institutos de pesquisas no âmbito nacional desde 2000 apontam o Cruzeiro com força do futebol fora do eixo Rio São Paulo. Em Minas Ocupa a primeira posição sendo em segundo lugar o Flamengo e terceiro o Clube Atlético Mineiro.

O Cruzeiro sempre obteve como seu patrimônio a grande torcida, batizada de China Azul por vários veículos jornalísticos. Sua história de crescimento se funde ao povo de Belo Horizonte. O Cruzeiro desde sua criação sempre recebia de braços abertos torcedores de várias origens. Por se tratar um clube emergente na capital, todos eram bem vindos, ao contrário dos clubes de tradição na capital.

texto a negritoSugiro acrescentar no campo que fala da torcida do Cruzeiro quanto ser chamada de CHINA AZUL,a informaçõa que esse nome foi dado por um escritor mineiro e atleticano,Roberto Drummond,tla seu respeito ao tamanho dessa torcida.== Wikipedia:Contato/Linha direta#Cruzeiro Esporte Clube - recordes ==

Transcrito de Contatos : Cruzeiro Esporte Clube - recordes

Prezados senhores,

No artigo acima citado existem várias inverdades, por exemplo:

1) Tríplice coroa: este título não é oficial, foi inventado. Um campeonato paulista, uma libertadores e um título mundial é que pode ser considerado uma conquista de 3 títulos importantes !

se é um titulo nao oficial quem pode dizer quais titulos podem ser considerados?! Alem do mais ter Libertadores e Mundial nao chega a ser grande feito (em termos de sequência) já que um é classificatorio para o outro. No caso da triplice coroa (regional, copa do brasil, brasileiro) não há relacao entre as competicoes o que torna mais complicado a conquista!--Camponez ^msg 19:20, 14 Janeiro 2007 (UTC)

2) A maior média de público em campeonatos mundiais é do Manchester: 75 mil. Um torneio com só 4 jogos não serve de referência.

A competiçao teve completas 4 jogos. Qts os jogos tem um campeonato mundial que o manchester ganhou? 1 jogo?! --Camponez ^msg 19:20, 14 Janeiro 2007 (UTC)

3) O recorde de público na Libertadores é do SP: 105 mil contra News Old Boys (jun / 1992).

4) O recorde de público em finais da Copa do Brasil é do Botafogo: 101 mil contra Juventude (jun / 1999).

Cite suas fontes antes! --Camponez ^msg 19:20, 14 Janeiro 2007 (UTC)

Gentileza retificar estas informações falsas.—o comentário precedente não foi assinado por 200.139.131.123 (discussão • contrib.)

• Artigos sobre agremiações esportivas infelizmente são sempre fonte de disputas. Levaremos suas informações em consideração, e se for o caso retificaremos o artigo.-- Jo Lorib ^d 17:02, 14 Janeiro 2007 (UTC)

5) No link "Partidas Históricas" http://pt.wikipedia.org/wiki/Cruzeiro_Esporte_Clube#Partidas_hist.C3.B3ricas a informação: 16/03/1994 - La Bombonera (Buenos Aires, ARG) Boca Juniors 1 x 2 Cruzeiro - Taça Libertadores da América - Primeira vitória de um clube brasileiro no estádio do Boca, depois do Santos, de Pelé, em 1963, está incompleta, pois em 1961 o Corinthians venceu o Boca em seus domínios conforme a segui (esta deve ter sido, salvo engano, a 1ª vitória de um time brasileiro na Bombonera. Eis as referências da partida: Data: sábado, 21/01/1961 Boca Juniors 3 x 4 Corinthians Torneio: Octogonal de Verão/Torneio Internacional Local: Estádio La Bombonera, Buenos Aires, Argentina. Gols: Paulinho 5, Paulinho Valentim 20, Rattin 36 do 1º; Zague 8, Paulinho 11, , Loayaza 17 e Paulinho 33 do 2°. Fonte: Almanaque do Timão, Celso Dario Unzelte. Editora Abril S.A. 2000.

Campeonato Brasileiro e Taça Brasil

Sou cruzeirense e também considero a Taça Brasil de 1966 com o mesmo valor do Campeonato Brasileiro de 2003. Porém, o título sobre o Santos de Pelé ainda não é reconhecido como o Campeonato iniciado em 1971. Portanto, acho que deve constar como Taça Brasil de 1966 e Campeonato Brasileiro de 2003 separados, e não juntos como o usuário Rodrigodex insiste em editar. —Daniel Romeiro Silva 21:23, 29 Março 2007 (UTC)

Apoiado :) --Camponez ^msg 23:03, 30 Março 2007 (UTC)

O artigo do Botafogo costumava passar pelo mesmo problema. Alguns usuários colocavam "Campeonato Brasileiro: 1968 e 1995", mas hoje já está dividido em Campeonato Brasileiro e Taça Brasil. Acho que vocês deveriam fazer o mesmo. ~ Xahw ^/msg 16h25min de 23 de Novembro de 2007 (UTC)

No artigo colocaram o Palmeiras como campeão 2010 sendo que o campeonato não acabou, e a chance do Palmeiras é quase nula. --Ulissesfg (discussão) 18h37min de 25 de outubro de 2010 (UTC)

Onde você viu isso? Silent ^(Contact) 19h59min de 25 de outubro de 2010 (UTC)

Hinos

Se o artigo voltar a ter letras de hinos ele será protegido para que apenas administradores possam editar. --GRS73 03:19, 25 Abril 2007 (UTC)

• Antes de fazerem reversões indevidas leiam a discussão e leiam as discussões da comunidade a respeito de violações de direitos autorais. --GRS73 23:42, 26 Abril 2007 (UTC)

Conheci, recentemente, o neto do autor do HINO AO PALESTRA. Inclusive no recital foi tocado o HINO. Vou fazer contato com os herdeiros do autor do HINO AO PALESTRA e com Jadir Ambrósio sobre o HINO atual. Creio que não teremos problema de direitos autorais. --Evandro Oliveira

Predefinição

A predefinição ClubeBrasileiro foi removida para evitar que a discussão do artigo fosse para ER. A predefinição que deve ser utilizada nos artigos de clubes de futebol é a {{DadosClubeFutebol}}. --GRS73 04:32, 3 Maio 2007 (UTC)

considerações

o artigo carece de imparcialidade, em primeiro lugar.

em segundo lugar,

não faz muito sentido declarar o Grêmio ou o Palmeiras como principais rivais regionais, uma vez que o conceito de rivalidades regionais no Brasil é muito vago.

são muito poucas as rivalidades regionais atualmente, como por exemplo: Náutico e Grêmio Palmeiras e Grêmio, na década de 1990; São Paulo e Internacional Corinthians e Internacional
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Como posso me cadastrar para editar a página do Cruzeiro? Saudações estelares!
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Thiagoscp (discussão) 09h37min de 18 de Julho de 2008 (UTC)Thiago

"Bandeira fantasiosa" do Cruzeiro

Essa "bandeira fantasiosa" do Cruzeiro não precisa ser removida. Ela é a representação praticamente fiel ao escudo, ou pelo menos ao distintivo às vezes presente no escudo, e em nada fere copyrights ou qualquer outro direito do Clube. Tito Martins^MSG 23h04min de 19 de Novembro de 2007 (UTC)

Tito Martins, mas em votação realizada aqui, todas as bandeiras fantasiosas de todos os clubes devem ser removidas, de artigos, predefinições e outros! Eric Duff 21h45min de 23 de Novembro de 2007 (UTC)

Sim, mas não age como bandeira fantasiosa, mas sim uma simples imagem que lembra o símbolo. Aquilo são estrelas. Os artigos devem ter imagens. Tito Martins^MSG 22h37min de 23 de Novembro de 2007 (UTC)

Alterei a Predefinição:DadosClubeFutebol. Estou apenas reutilizando as imagens com outra finalidade. Tito Martins^MSG 22h56min de 23 de Novembro de 2007 (UTC)

Tito foi proibido em votação a utilização das imagens das bandeiras fantasiosas! Paraver a votação clique aqui. A imagem que você colocou é a mesma que eu já tinha retirado antes! Não quero ser chato, mesmo porque eu nem votei nesta votação, mas infelizmente foi decidido assim! Eric Duff (discussão) 17h59min de 27 de Novembro de 2007 (UTC)

• Ok. Porém, fiz um outra imagem diferente que em nada tem VDA, é apenas uma ilustração. Tito Martins^MSG 15h55min de 28 de Novembro de 2007 (UTC)

Eu sou da opinião q teria de ser ou o escudo oficial ou a bandeira oficial. Como não é nenhuma das duas, já que por enquanto elas não podem ser usadas, deve-se remover. Garavello 03h40min de 2 de Dezembro de 2007 (UTC)

Nada disso, não há violação. Tito Martins^MSG 03h56min de 2 de Dezembro de 2007 (UTC)

Contina sendo uma coisa fantasiosa, ainda mais q no escudo do Cruzeiro a constelação é inclinada. Portanto, recai no q foi decidido em votação. Garavello 04h12min de 2 de Dezembro de 2007 (UTC)

• [1] Tô vendo a inclinação (sic)… Tito Martins^MSG 04h42min de 2 de Dezembro de 2007 (UTC)

A história diz que o Cruzeiro foi criado como escudo ao nome. Originalmente, era circulado por um traço (semelhante com a camisa retrô lançada recentemente) mas a inclinação do escudo original seria a do céu no dia da mudança do escudo. COnsultando astrônomos, a COnstelação do Cruzeiro do Sul teria uma inclinação no seu eixo maior à direita (algumas camisas na década de 1940 tinha a constelação inclinada e na décade 70 houve camisas de jogo com o eixo maior na horizontal)… o escudo OFICIAL, redesenhado, não observa este princípio que seria a intenção dos criadores. --Evandro Oliveira

Sobre o Escudo

Acho que deveriamos colocar o escudo original do Cruzeiro, o seu simbolo. As estrelas do Cruzeiro do sul é uma alusão ao nome e ao escudo, naquele campo poderia ser destinado ao escudo. —o comentário precedente não foi assinado por Oimax (discussão • contrib.) Fred Xavier ^uai 02h21min de 12 de Junho de 2008 (UTC)

O conteúdo inserido na Wikipédia deve ser livre. Escudos de times de futebol são protegidos por direitos autorais (copyright). Cumprimentos! Fred Xavier ^uai 02h21min de 12 de Junho de 2008 (UTC)

Uso da marca Cruzeiro.

Vendo a discussão sobre bandeira fantasiosa e escudo, o que faria a publicação do escudo e bandeira como aceitável?

Uma declaração da Diretoria de marketing do Clube resolveria?

Se sim, posso tentar conseguí-la.--Evandro Oliveira

Camisas Históricas

As imagens aqui postadas serviram de base para a criação da Série de Camisas históricas do Blog do Cruzeirense, repaginadas pelo artista Benny "the dog".

Ele me cedeu as novas imagens e vou substituír as atuais pelas variedade apresentadas.

Montei um banco de dados mais completo com a história e detalhes de cada camisa (algumas passaram de imagens para fotos ou imagens virtualmente modificadas) no site www.cruzeiro.org

O banco de dados das camisas históricas não "cabe" no Wikipedia e solicito que se apresentem sugestões para equalizar as imagens com os dados alfanumericos sobre as camisas (titulos, jogadores de destaque com cada versão, patrocinadores com cada versao do uniforme, etc) --Evandro Oliveira

Links e referências

Qual a motivação da retirada de alguns links? Recoloquei o link para o site www.cruzeiro.org pois não vejo motivos para que o Artigo Cruzeiro Esporte Clube não faça link para as coisas do Cruzeiro. Outros links, referências bibliográficas, indicações de livros devem permanecer e crescer. A menos que exista uma regra em que possamos nos fundamentar para evitar essa expansão e divulgação. --Evandro Oliveira

Evandro, não fui eu quem retirou os links mas se for colocarmos os links de todos os sites/blogs que acham que devem estar aqui por estarem relacionados com o Cruzeiro, teriamos uma lista muito grande. Conheço o cruzeiro.org, mas acho razoável a politica de "ou todos ou nenhum" e no caso apenas o cruzeiro.com.br é oficial! --Camponez ^msg 12h53min de 29 de Julho de 2008 (UTC)

Último e Próximo Jogo

Sugiro que volte as seções "último jogo" e "próximo jogo" Não vejo nenhum tipo de problemas nisto.

Sidneyjunior89 (discussão) 12h08min de 20 de Agosto de 2008 (UTC)

Eu também não vejo, mas aí teria que vir sempre alguém aqui atualizar. Luan S.R. (discussão) 01h37min de 19 de janeiro de 2011 (UTC)

Organização do verbete

Caros, Estou planejando as atividades de 2009 e queria colocar a todos os colaboradores do verbete CRUZEIRO (Esporte Clube) a proposta de planejarmos as atualizações e ampliação do mesmo para 2009.

Estarei, no site www.portaldocruzeiro.com.br, disponibilizando todos os espaços para complementar tudo que não for possível colocar no wikipedia.

Mesmo que no wikipedia NÃO se faça referência ao Portal, pretendo, em 2009, ter os espaços de fotos, vídeos, fóruns etc que complementem o que não puder ser colocado no wikipedia.

Queria abrir a discussão como vocês, construtores deste verbete, todos os recursos tecnológicos de Internet poderão ser colocados no Portal do Cruzeiro, acima mencionado.

Para contato comigo e realizarmos uma reunião virtual, disponibilizo no gmail, pyxisbr@gmail.com e no MSN pyxisbr@hotmail.com

Aguardo contato de vocês para tornarmos este verbete o mais completo possível no wikipedia e fazermos dele uma referência para retirarmos completamente a menção de que este verbete/artigo pode conter opiniões e parcialidades.

Aguardo contato.

pyxis-bhz-mg-br (discussão) 13h42min de 16 de Dezembro de 2008 (UTC)

Legal, ter um espaço assim! Sem entrar no mérito, seria interessante ter um espaço onde poderiamos ter por exemplo o Hino do clube! .. :-) Como seria essa reunião virtual? Onde aconteceria? Irc? Quanto a mensão de não imparcialidade, acho improvável que um dia saia dos artigos relacionados a clubes de futebol. Um exemplo: Os pseudo-títulos que cada um acha que tem… Mas como disse muito interessante a iniciativa… esse portal seria algo dinânimo (se for feito com base em wiki) e espero uma referência em relação a informações do Cruzeiro! Espero que dê certo essa inciativa! Abraços, --Camponez ^msg 21h19min de 16 de Dezembro de 2008 (UTC)

Adicionar apelido

Sugiro que adicionem o apelido de "Guerreiro dos Gramados", ja que o Cruzeiro tem sido chamado assim, também pela torcida. Tudo começou de uma musica que faz muito sucesso,(segue abaixo a estrofe que tem esta parte, a musica é mais longa) "Cruzeiro.. Ô Guerreiro dos Gramados Sou cruzeirense apaixonado E pra sempre vou te amar…"

Adicionei o apelido "Time 5 Estrelas", ja que também é bastante chamado assim. Luan S.R. (discussão) 01h35min de 19 de janeiro de 2011 (UTC)

Recordes falsos

Maior média de público na história de um torneio na história do futebol: 73 mil pagantes por jogo na Supercopa de 1992

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Fonte?

Pelo proprio wikipedia, sabe-se que a informação é falsa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Average_attendances_of_European_football_clubs —o comentário precedente deveria ter sido assinado por 128.125.124.104 (discussão • contrib.)

Essa seção "Recordes" é, na verdade, uma seção de curiosidades "camuflada". Como tal, é desencorajada pela Wikipédia. Nota-se que apenas um fato de todos aqueles é referenciado por fontes. Se não forem adicionadas fontes aos outros, creio que deve ser limpa. Esse citado por você é um forte candidato a ser apagado por não ser verdadeiro. Mas vamos esperar um pouco ainda. Exutilizador ^Discussão 02h01min de 27 de março de 2010 (UTC)

Estádio

O Cruzeiro apenas manda seus jogos no Estádio do Mineirão, mas não é seu dono. Assim, é pertinente colocar esse estádio apenas no campo "Mando de jogo em" e retirá-lo do campo "Estádio" da tabela. No caso do Flamengo, por exemplo, o Estádio é a Gávea e o Mando de jogo é no Maracanã. --Mrzero (discussão) 05h24min de 13 de maio de 2010 (UTC)

Jogadores do Cruzeiro

Gente, esta lista está faltando algubs nomes, como o do Gilbert Alvarez Vargas, uma das promessas cruzeirenses. Ele deveria ser o 6° atacnte, mas não está na lista.

Títulos

Acho que também deveriam colocar na página os títulos que as categorias de base do Cruzeiro conquistaram, ainda mais agora que o Sub-20 do Cruzeiro é Bicampeão Brasileiro e vários desses jogadores vão formar o elenco do time principal. Assim como também consta na página do América Futebol Clube e na página de vários outros times também, sobre suas categorias de base. Luan Silva rezende (discussão) 08h36min de 24 de dezembro de 2010 (UTC)

Concordo. Seria uma boa

--Marcos Cvo (discussão) 18h28min de 27 de dezembro de 2010 (UTC)

Eu coloquei só os que consegui achar. Luan S.R. (discussão) 04h26min de 14 de janeiro de 2011 (UTC)