Usuário(a) Discussão:Desertodourado

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Todo o indispensável... para começar a editar: não deixe de ler. Desejo-lhe uma boa estada na Wikipédia! Fabiano Tatsch ^discussão 00h49min de 14 de janeiro de 2010 (UTC)

O artigo Jornaltao foi proposto para eliminação

O artigo Jornaltao, criado ou editado por você foi nomeado para eliminação semirrápida. A justificativa dada pode ser vista na própria página. Você pode melhorar o artigo de forma a enquadrá-lo nas normas da Wikipédia, no entanto, não pode impugnar uma nomeação sem uma justificativa válida. Boas contribuições. --Dédi's ✓ (discussão) 03h34min de 14 de janeiro de 2010 (UTC)

O Artigo foi melhorado, mas é compreensível que seja mais fácil " apagar " do que melhorar

Para além dos melhoramentos já efectuados, outros dados poderão ser acrescentados por pessoas da região, sobretudo no que respeita à interligação com a prática das artes marciais.

Os jornais locais independentes estão geralmente sujeitos a este tipo de eliminação sistemática, talvez por falta de uma vivência democrática enraizada. dd (discussão) 15h58min de 18 de janeiro de 2010 (UTC)

............................................(desculpe colocar aqui os pontinhos mas é só para distinguir o seu comentário do meu texto.............................................

Não foram indicadas fontes que comprovem a notoriedade (ou relevância) do artigo - e notoriedade é um requisito para um tema ser considerado enciclopédico. Por isso, ele foi proposto pra eliminação. Mesmo com as edições posteriores à marcação, esses problemas não foram (ainda) resolvidos. Cheguei até a procurar na internet, mas não vi nenhuma publicação de fonte independente citando o jornal. Se preferir, pode marcar o artigo para eliminação por votação, para que a comunidade possa se pronunciar sobre o assunto. Eamaral (discussão) 16h49min de 18 de janeiro de 2010 (UTC)

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Eu usei o motor de busca normal e encontrei alguns links fácilmente identificáveis na internet.

1- http://florasurfboards.blogspot.com/ " Não é à toa que A Flora virou matéria no jornal Tao de Florianópolis - Informativo de Esporte e Saúde. Edição n32 - Agosto de 2008. http://www.jornaltao.com/ "

2- (Agá tê tê pê dois pontos barra barra) anjosparaadocao.multiply.com/photos/photo/6/253

" Texto reeditado, originalmente publicado no Jornal Tao, números 38; 39 e 40; p. 07; edições de fevereiro, março e abril de 2009. Disponível em: http://www.jornaltao.com "

3- http://supertuga.com/tfdestaques/destaques6.html

"Nesta página queremos destacar o " Jornaltao " publicação distribuido gratuitamente no Brasil, na cidade de Florianopólis no Estado de Santa Catarina

O Jornal é editado e gerido por Alexandre Fernandes " etc etc

Esse artigo data de Maio de 2007 e a página foi acedida por mim agora mesmo em 18 de Janeiro de 2010.

dd (discussão) 18h25min de 18 de janeiro de 2010 (UTC)

Blogs não são fontes fiáveis. A Supertuga não me pareceu independente, pois na própria página inicial do site consta que "Pode ler o JORNALTAO integrado na Supertuga.com". Não discordo de quem marcou a eliminação semirrápida. Pode tentar conversar diretamente com o usuário que marcou a eliminação (aqui é a sua página de discussão, onde você recebe as mensagens). Ou, como disse anteriormente abrir uma [[eliminação por votação sobre o artigo, que é "mais democrática", digamos, do que a semirrápida e envolve a participação de mais usuários. Eamaral (discussão) 20h48min de 18 de janeiro de 2010 (UTC)

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" Sorria! está a ser filmado " é a sensação de navegar na internet, não é?

1- O Jornaltao existe? - Parece que sim, 44x4000 exemplares x (? número de pessoas que lêm o mesmo jornal) serão talvez uma prova de que ele existe. Não é um jornal On-LIne... é impresso em papel, com a certificação ANAB, protecção ambiental.

Eu penso que este processo todo, podería constituir um bom assunto para um proximo artigo. " Controlo do Conhecimento no Céculo XXI ".

dd (discussão) 13h11min de 19 de janeiro de 2010 (UTC)

Como queira. Mas lembre-se que a Wikipédia não é local para tudo que existe. Eu existo e não há artigo sobre mim aqui (nem deve haver, pois não sou notório para constar em uma enciclopédia). Diversas lojas e casas no meu bairro existem e também não devem constar numa enciclopédia, pelo mesmo motivo. Informação é bom, no seu devido lugar. Se a Wikipédia não tivesse critérios mínimos para aceitação de conteúdo - aliás, como qualquer enciclopédia -, seria difícil imaginar o que seria. Minha opinião é de que provavelmente não seria reconhecida como é hoje.

"Sorria! está a ser filmado" - se se refere ao fato de haver revisão na Wikipédia, concordo totalmente que pode passar essa impressão, pois de fato todos podem ver o que se faz aqui e analisar se está de acordo ou não com o projeto, permitindo-se discussão e tentando-se obter consenso para resolução de conflitos. Seria impossível construir uma enciclopédia colaborativa sem revisão mútua entre os editores. Eamaral (discussão) 16h47min de 19 de janeiro de 2010 (UTC)

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Basta olhar para a edição do Jornaltao Nº17 de Maio de 2007, destacada pelo projecto Supertuga, para perceber que nessa altura não existia qualquer troca de publicidade.
A publicidade cruzada entre os dois projectos, que são totalmente independentes, só aparece depois dessa edição:

Quando foi feito o artigo que cita o Jornaltao, por fonte independente, não existia ligação entre os dois projectos, pelo menos a mim parece-me que isso é claro e qualquer pessoa poderá chegar a essa conclusão!

Não sei se o exemplo das lojas do seu bairro se enquadra...
Quanto ao facto de existir e não ser mencionado na na Wikipedia, desculpe mas também não consigo avaliar o paralelismo com a existência do Jornal!
Quanto à bitola " Enciclopédica" a que se refere, eu não tenho conhecimento de enciclopédias que publicitem jogos de vídeo, como por exemplo, Kung Fu: The Legend Continues
(acedi ao link hoje 19 de janeiro de 2010) Ou pior ainda, editoras de música punk como Kung Fu Records, cuja única fonte, apresentada e que existe no artigo, é a página de um músico (?) da própria editora(?) , em que a o link, direcciona para uma página que nem sequer existe: http://kungfurecords.com/html/ajb.shtml, e como se pode ver é apenas uma página do proprio domínio da editora!!!!!! É este o conceito a que se refere de fonte(?) quando diz que também concorda com editor que marcou o artigo?
(acedi ao link hoje 19 de janeiro de 2010)

É preciso que se note que eu gosto de música Punk. Só apresentei o exemplo para esclarecer consigo o seu critério de "fontes" e de "fontes independentes"

É claro que concordo no que respeita à revisão mútua, discussão e concenso.

dd (discussão) 23h22min de 19 de janeiro de 2010 (UTC)

É óbvio que há artigos com problemas. É um dos preços que pagamos por ser um projeto colaborativo, em que cada um ajuda como pode (embora alguns não ajudem). Na verdade, duvido até que enciclopédias escritas não tenham também seus erros, ainda que em (bem) menor proporção. Mas artigos com problemas não podem servir de base para que se criem outros semelhantes... Se acha que um artigo ou outro deve ser eliminado, proponha nas formas prescritas nas regras da Wikipédia. Aliás, foi a sugestão que lhe dei há dias, quando o artigo ainda estava "no ar", caso quisesse evitar a eliminação semirrápida. Não o fez e o artigo foi eliminado mesmo por semirrápida, porque algum administrador não viu problemas na nomeação (caso tivesse visto, poderia ter cancelado a marcação de eliminação e avisado o editor que a colocou - que não fui eu). Talvez a última ajuda que posso te dar nesse caso seja indicar a WP:PA/RP, onde pode fazer pedido de restauro do artigo.

Com relação à página que citou (Kung Fu Records), coloquei a marcação de "sem fontes". Quanto à "bitola enciclopédica", o que se tem hoje documentado sobre o assunto está em Wikipedia:Critérios de notoriedade, embora alguns tópicos ainda estejam para ser decididos. Na wiki en, onde o artigo en:Kung Fu: The Legend Continues existe, acredito que os critérios já estejam mais bem definidos. Aqui, por não ter isso tão claro em alguns temas, a discussão fica mais aberta, como pode ver nessa votação. Até, Eamaral (discussão) 03h45min de 20 de janeiro de 2010 (UTC)