Wikipédia:Esplanada/geral/Mutirão Wiki nas Escolas (18mar2011)

Mutirão Wiki nas Escolas (18mar2011)

Caros, como parte do Mutirao Wiki nas escolas, um esforço no âmbito da WMBr para aproximar as escolas da Wikipédia, tive hoje mais uma reunião hoje num colégio de Brasília. Entramos na fase mais concreta e ficou marcada novo encontro no dia 28 de março com os professores das 7 e 8 séries. Uma das idéias deles é orientar que os alunos abram conta e para facilidade de acompanhamento por parte dos professores queriam criar um usuário apenas. Alertei sobre as nossas políticas e sugeri que cada um crie Usuário:"nome ou apelido do aluno"_nome da escola. O que acham? Grato pelo feedback. --Névio ^{Mande-me uma mensagem} 17h00min de 18 de março de 2011 (UTC)

Quando aos nomes a serem usados nas contas de usuário, acho que é melhor não colocar o nome da escola, pois tais alunos podem um dia mudar de escola e ainda assim continuarem a editar na Wikipédia. Imagino que uma boa forma de agrupar os alunos da escola seria pedindo para que cada um coloque sua página de usuário em uma categoria específica (do tipo Categoria:!Wikipedistas d...), que poderia ser usada para encontrá-los facilmente. Helder 22h47min de 18 de março de 2011 (UTC)

Concordo com o Helder, uma dia esses alunos sairão dessa escola, uma categoria será bem mais útil. E parabéns pela iniciativa! ^Danilo.mac_(discussão) 01h21min de 19 de março de 2011 (UTC)

Se o aluno sair pode sempre pedir a renomeação de contas. Ao invés de cat seria melhor uma userbox? Mais fácil de mudar depois, caso precise, e fica visível (não sei se é bom ou não). Só não sei até que ponto a liberdade de anonimato do usuário deve ser permitida, forçar ele a falar que estuda na escola x é meio complicado. Os professores poderiam só ter uma lista de usuários, usando a {{Usuário}} para já ter o link pra discussão e contribuição, e poder usar as alterações relacionadas para facilitar o acompanhamento (tanto da PU como PDU) Rjclaudio ^msg 16h57min de 19 de março de 2011 (UTC)

A maioria das Escolas proíbem o uso da wikipédia como fonte de pesquisa. Que pretendem fazer para inverter essa situação?186.213.86.27 (discussão) 01h33min de 24 de março de 2011 (UTC)

Dependendo do tipo de "pesquisa", não vejo motivo para inverter a situação. Um tipo de pesquisa para o qual o conteúdo da(s) Wikipédia(s) é bastante útil é para obter referências sobre determinados assuntos: basta acessar o artigo correspondente e ir até a seção de referências. Se o artigo não possui referências, porque ele seria usado como fonte em uma pesquisa? Sua credibilidade será tão pequena quanto a de qualquer outro texto com afirmações não fundamentadas (que podem aparecer em todos os meios, desde blogs e notícias até em livros e matérias de revistas). Se os alunos não souberem usar o conteúdo da wiki (e de qualquer outra fonte!) de forma crítica, esta é uma habilidade que precisam desenvolver (senão me parece mais adequado que não usem tal conteúdo). Helder 03h02min de 24 de março de 2011 (UTC)

PS: Citação: anônimo escreveu: «A maioria das Escolas proíbem...» carece de fontes ;-). Helder 03h02min de 24 de março de 2011 (UTC)

OK, vou sugerir ciar uma userbox "estudo no INDI", Instituto Natural de Desenvolvimento Infantil, colégio de ensino fundamental de Brasília. A coordenação de ensino está com idéia de explorar o tema "anos 60" em seus variados aspectos, andei navegando pelas categorias envolvidas, temos bastante material de consulta e muito pra aprimorar em termos de inclusão de informações e referências. Pensei em abrir um wiki projeto anos 60 tipo esse, alguém toparia atuar como "embaixador online", tutorando ativamente os alunos? --Névio ^{Mande-me uma mensagem} 18h04min de 25 de março de 2011 (UTC)

• PS:Não consegui entender a sugestão do Rjcláudio de usar {{usuário}}...

Ficar em alguma subpágina uma lista do tipo

• Aluno1 D​ C​ E​ F
• Aluno2 D​ C​ E​ F
• Aluno3 D​ C​ E​ F
• Aluno4 D​ C​ E​ F

Assim só quem conhece o projeto vai ter acesso a quais usuários estudam naquela escola. Eu, por exemplo, nunca vou saber que o usuário x é aluno da escola x2 (e portanto mora na cidade x3, aproximadamente no bairro x4, com idade de cerca de x5, a menos que eu vá a procura da informação).

É fazer que nem uma lista de participantes de um projeto. Pode até colocar uma tabela, pra associar o usuário com algum critério (ex: artigo a ser criado para o trabalho 1) aí além de acompanhar as discussões do usuário também acompanharia a evolução do artigo, e fica mais fácil de perceber se o usuário está em guerra de edição com alguém.

Pra tutores, seria bom deixar um aviso sobre essa discussão na página do programa de tutoria, ou até enviar mensagem por um bot para todos os tutores. Rjclaudio ^msg 20h47min de 25 de março de 2011 (UTC)

Obrigado pela explicação. Tem que ser com essa formatação? "{{Usuário2|nome do aluno}}"?Tenho dificuldades de entender, mas acho que na prática vai ficar mais claro. Vou sugerir que cada aluno faça sua conta com o nome que quiser e insira seu nome na página [[Wikipédia:Wikiprojeto Anos 50]], se aceitarem minha sugestão. Onde exatamente devo anunciar esse projeto e pedir apoio dos tutores? Abraços, --Névio ^{Mande-me uma mensagem} 21h17min de 25 de março de 2011 (UTC)

Não precisa usar a predefinição. Pode também simplesmente assinar a lista, desde que a assinatura tenha o link pra página de usuário e de discussão (acho que o padrão é ter os 2 links não é?).

Pra tutores, tem a página de discussão do programa e a Lista de tutores.

O nome do projeto seria Wikipédia:Projetos/Anos 50 pra seguir o padrão de nomenclatura dos wikiprojetos. Se facilitar, pode criar uma página só pras assinaturas Wikipédia:Projetos/Anos 50/Participantes. Só lembrando que um Wikiprojeto é aberto, então nada impede que algum usuário que não seja da escola de assinar a lista de participantes e comentar. Se quiser algo mais fechado, ou uma lista só dos alunos, melhor criar em uma subpágina do professor (assumo que o prof. teria uma conta na wiki).

Rjclaudio ^msg 21h28min de 25 de março de 2011 (UTC)

OK, vou seguir o padrão. Vou discuir a questão de ser espaço público e ver o que preferem. Sim, voi incentivar que os professores abram uma conta e se familiarizem com a wikipédia. Entrei na página do programa de tutores e acabei adotando um novato. Talvez seja melhor orientar os participantes, alunos e/ou professores a se inscreverem no programna de tutoria normal em vez de criar uma outra instância de tutoria, o que acha? O senão que tenho é que esse público é formado principalmente de pré adolescentes (7a e 8a séries do ensino fundamental) com um foco específico no currículo escolar. Não sei bem o que é melhor...nem sei se essa história vai dar certo, enfim, vamos que vamos! rss Agradeço a você por estar dando sua atencão a isso. hugs --Névio ^{Mande-me uma mensagem} 22h07min de 25 de março de 2011 (UTC)

O ideal é que os professores conheçam a wiki um tempo considerável antes dos alunos virem para cá, eles devem saber mais sobre a wiki que os alunos, e principalmente estar familiarizado com as PEs/ER/ESR (maior choque pra um aluno). Querendo ou não, o tutor principal será o professor (é pra ele que vai as reclamações), e se ele entender errado como funciona as coisas o projeto pode dar mts problemas (já tivemos caso desses, prof praticamente comprando briga com a wiki)

O mínimo pra tutoria funcionar seria deixar o link pra lista de alunos na área de tutores, como normalmente são os tutores que adotam os novatos, o tutor vai decidir se ele está apto/disposto a adotar um novato ou não.

Melhor manter um sistema só. Criar uma subpágina da tutoria explicando as peculiaridades de tutoria para aluno/professor, quais os objetivos (que normalmente é mais que apenas "aprender a editar", pode envolver julgar a fiabilidade de uma informação, inserir conteúdo, participar de uma discussão/PE, etc), problemas que podem ser encontrados (professor passar uma tarefa que vai contra as políticas da wiki, professor querer mudar a wiki, insistir que as regras/padrões do mundo real devem ser aplicados aqui e ignorar que temos nosso próprio modo de fazer as coisas) e cheio de links (para políticas/recomendações úteis) deve ser o suficiente para preparar os tutores (e tutorados) pro que vem pela frente. Acredito que nenhum tutor terá algo contra tutorar um aluno, então não precisa de listas separadas (se quiser garantir, é perguntar na tutoria quem está disposto, se tiver mt pouca gente aí vemos oq fazer).

O mais importante é que a discussão sobre tutoria (sendo tutoria genérica ou específica para algum grupo) deve ser no mesmo local, nada de dividir as discussões. E se no futuro tiver algum outro grupo q mereça uma atenção especial por causa dos objetivos/cuidados serem específicos (tipo, tutoria para pesquisadores/cientistas/doutores/PhDs ou para empresas/bandas - como fazer spam dentro das regras=) - o que não seria mais spam), aí fazemos mais uma página complementar explicando a tutoria para esse grupo. Devemos evitar ao máximo criar sistemas diferentes, e manter o mais simples possível. Manter simples pensando no futuro.

Rjclaudio ^msg 22h57min de 25 de março de 2011 (UTC)