Wikipédia Discussão:Página principal/Proposta 4

A idéia desta proposta é desenvolver uma nova página principal. Os pontos que podem ser mudados:

1. Limpeza do visual.
2. Eliminação das tabelas. de chamar os colegas para a discussão da proposta para o eventos atuais, em Usuário:Marcelo Reis/Eventos atuais. Acho que as efémerides podem ser testadas por lá. Marcelo R. | @ 14:15, 6 Dez 2004 (UTC)
3. Mudança do padrão english (inglês) para inglês (english).
4. Adição de ligações interwikis.
5. Adição de ligação para o Commons.

Espera-se que os usuários novos participem e contribuam com novas idéias. --E2m 03:10, 24 Nov 2004 (UTC)

Posso ser sincero? Não gosto muito da linha vermelha à volta do artigo em destaque. Eu sei que o objectivo é mesmo destacar... Mas acho pouco estético. Era só uma opinião. Manuel Anastácio 18:52, 24 Nov 2004 (UTC)

Concordo com o Manuel. Acho a caixa vermelha demasiado berrante. Prefiro um visual mais discreto. Acho que o design actual piorou. Não participei nas discussões anteriores, sorry. Mas é a minha opinião.

Idéias: Mais artigos em destaque. Vejam a primeira página norueguesa, uma wikipédia com 12.000 artigos. Tem uma primeira página com links para mais artigos do que a nossa, aniversários, notícias, "sabia que" : [1]. Nós temos mais do dobro dos artigos. Visitem a nossa página principal depois, para comparar. Temos de melhorar.

É possível criar uma pré-definição que age de forma inteligente, detectando o dia da semana e mostrando os artigos adequados ? Se alguém tiver conhecimento disso, seria a solução. Uma vez por semana definir os artigos diários em destaque e a pré-definição faz o resto.

Secção notícias do dia.

Enfim, muito a fazer. Mas não acho que seja muito difícil chegar ao mesmo nível que os noruegueses. Mais ambição! --Joaotg 19:18, 24 Nov 2004 (UTC)

O que falta para termos tais seções é pessoas que assumam a responsabilidade por elas. Infelizmente, as pré-definições que temos são burras. --E2m 19:30, 24 Nov 2004 (UTC)

Sobre o design, acrescento que se vocês gostam de visuais formais ou do tipo de saguão de empresa, isso pode não refletir o gosto de todos os wikipedistas. Temos que dar abertura aos vários estilos e podemos fazer isto com a rotatividade da página principal. Exatamente por isto, ao mudar a página principal, criei esta proposta, para já irmos bolando um novo design. Talvez acabemos mesmo com um asséptico-norueguês. --E2m 19:44, 24 Nov 2004 (UTC)

Boa, um "asséptico norueguês" :-) Concordo. Acho que o design norueguês é fraco. O conteúdo é que é forte. E2m, já reparou que o design norueguês é semelhante ao nosso actual ? Também tem uma caixa no meio a tentar chamar a atenção, de cor verde. Enfim são questões de estética. É para decidir por voto e acabou-se a discussão.

Quanto ao design: já mostrei a nova página a várias pessoas que também não gostam muito da caixa vermelha. Não faço ideia do gosto pessoal dos wikipedistas. Eu não gosto. Não sei o que seja "saguão de empresa" - creio que a página poderá ser apelativa sem recorrer à caixa vermelha ou estratégias semelhantes. Mas, como disse, é só uma opinião e não estou à espera de perder muito tempo com isso. As outras alterações propostas parecem-me boas. Quanto aos calendários: não nos devemos esquecer que muitos dos nossos "muitos" artigos são apenas esboços muito incipientes, para não falar das páginas dos anos que apenas existem potencialmente (porque, na prática, estão vazias). Vou ver outras, de outras wikipédias... Mas estejam à vontade: como disse, era apenas uma opinião!...Manuel Anastácio 19:53, 24 Nov 2004 (UTC)

Eu também não pretendo perder meu tempo aqui, já trabalhei bastante na proposta 3 que, na minha opinião, melhorou algumas coisas na página principal e piorou outras. Apenas estou tentando atrair outras pessoas para corrigir os defeitos e acrescentar idéias novas, como a do Joãotg. --E2m 20:08, 24 Nov 2004 (UTC)

Por mim, eu tirava toda aquela informação da comunidade e colocava tudo no portal comunitário. --E2m 20:51, 24 Nov 2004 (UTC)

Seções variantes

Um jeito de fazer uma seção que mude a cada dia é usando o seguinte código:

{{Efemérides de {{CURRENTDAY}} de {{CURRENTMONTHNAME}} }}

que gera uma chada a uma predefinição do tipo:

---

Predefinição:Efemérides de 15 de maio.

---

Assim, criaríamos 366 predefinições com os nomes dos dias com a informação que se quer que mude diariamente. --E2m 19:44, 24 Nov 2004 (UTC)

Excelente! Vamos fazer uma experiência ? Não na primeira página mas numa outra --Joaotg 20:31, 24 Nov 2004 (UTC)

Já estamos fazendo aqui mesmo, olhe como funciona. --E2m 20:44, 24 Nov 2004 (UTC)

E2m, você é um génio! Vamos para a frente com isso. O primeiro melhoramento pode ser já a secção "Aniversários seleccionados". Uma vez por semana são decididos os aniversários seleccionados da próxima semana. --Joaotg 21:03, 24 Nov 2004 (UTC)

Talvez fosse melhor começar sem votação, apenas com as pessoas colocando as informações. Podemos limitá-los em 3, 5 ou 10. Quando estourar a cota, votamos. --E2m 21:15, 24 Nov 2004 (UTC)

Para começar acho uma boa idéia. Mais tarde temos de começar com as votações. E2m, você é o nosso génio da Html. Não quer fazer uma proposta que inclua a secção "Efemérides" ? Já podiamos começar a trabalhar nisso e depois melhoramos consoante o feedback. --Joaotg 23:03, 24 Nov 2004 (UTC)

O ideal era incluir espaço para uma imagem. (Uma basta)

Dentro das três efemérides em destaque uma delas pode ser mais extensa e tem foto.

O texto "Efemérides" e a Data podem ser automáticos, de modo a não ser necessário os escrever em cada uma das 365 definições. --Joaotg 10:08, 25 Nov 2004 (UTC)

O que se pretendo colocar em aniversários selecionados? Aniversários de pessoas? Revoluções? Invenções? Qualquer coisa? --E2m 21:15, 24 Nov 2004 (UTC)

Escolhidos por votação semanal. Cada um pode fazer sugestões.

Veja a página inglesa

--Joaotg 21:19, 24 Nov 2004 (UTC)

Selected anniversaries November 24:

• 1642 - Abel Tasman led the first European expedition to reach Tasmania.
• 1859 - The Origin of Species by British naturalist Charles Darwin was first published, and it immediately sold out its initial print run.
• 1904 - The first successful caterpillar track was made.
• 1963 - Alleged assassin Lee Harvey Oswald was mortally wounded when Jack Ruby shot him in Dallas, Texas on live national television.
• 1998 - America Online announced it would acquire Netscape Communications in a stock-for-stock transaction worth US$4.2 billion

---

Quantos vão ser? Se for um número variável, pode ficar impossível organizar o espaço na página principal. --E2m 21:25, 24 Nov 2004 (UTC)

Começamos com 3. Acho que é o mínimo que justifica a existência de tal secção. Como são poucos, será relativamente fácil de gerir. Depois se verá se queremos expandir. --Joaotg 22:43, 24 Nov 2004 (UTC)

Aniversários seleccionados? Aniversários selecionados? Aniversários sele(c)cionados? Aniversários escolhidos? --E2m 21:25, 24 Nov 2004 (UTC)

Proponho também que se use uma definição diferente da que eu sugeri anteriormente. Algo como Aniversários de 24 de Novembro, para ficar mais explicativo. --E2m 21:25, 24 Nov 2004 (UTC)

Possibilidades:

1. Aniversários seleccionados
2. Aniversários selecionados
3. Aniversários de 24 de Novembro
4. Aniversários sele(c)cionados
5. Acontecimentos históricos
6. Acontecimentos históricos neste dia
7. Neste dia
8. Efemérides
9. 24 de Novembro

Gosto de "Efemérides" --Joaotg 22:43, 24 Nov 2004 (UTC)

Acho que o está bom. Mas o ideal era ter a secção Efemérides por baixo do artigo principal, largo, por modo a ser possível acrescentar uma foto. Hoje, por exemplo de Gorbatchov --Joaotg 08:19, 26 Nov 2004 (UTC)

Nota: Com essa proposta, a nossa secção das efemérides seria melhor do que a norueguesa. Acabo de verificar que eles ainda têm a data de ontem. Não usam uma predefinição :-) --Joaotg 08:33, 26 Nov 2004 (UTC)

E2m, você tem feito alterações à primeira página em vigor nos últimos dias, não tem? Eu acho que já se podia incluir essa predefinição, para já na coluna (estreita) do lado direito. Já podia entrar em funcionamento, uma vez que é fácil de implementar e parece-me que ninguém terá qualquer razão a opor. E se tiver logo se verá. Mas parece-me que é incontroverso que a secção "Efemérides" acrescenta valor à primeira página. Que se implemente já. O ideal, como disse é ter a secção algo maior, do lado esquerdo, com uma fotografia. Mas para isso talvez seja necessário criar uma nova secção, para equilibrar o design. Podia ser "nas notícias", por exemplo. Até lá, acho que se pode por do lado direito e eu podia já fazer algumas entradas para os próximos dias. --Joaotg 13:55, 26 Nov 2004 (UTC)

Eu apenas fiz alterações implementando a proposta anterior de página principal que ficou em votação durante dois meses. Quando terminei de implementar, criei esta página com estas sugestões ali em cima. Depois disso, a Muriel acrescentou o Commons nos projetos paralelos, não sei se baseada na minha sugestão. Então eu só arrumei as ligações que ela criou e mais algumas outras nesta seção. Sou contra que os administradores fiquem fazendo mudanças substanciais na página principal sem uma discussão onde possam participar todos os usuários. A coisa do commons não chega a ser substancial, eu acho. Entretanto, esta inclusão que estamos discutindo é. Poderíamos fazer uma votação rápida de sete dias, alegando que é um projeto experimental. --E2m 15:55, 26 Nov 2004 (UTC)

OK, seja. Eu acho que a inclusão da secção "efemérides" é consensual. Seria ridículo ter de esperar dois meses por algo que muito provavelmente agrada a todos e pode ser facilmente implementado. O que há a discutir é a escolha dos artigos em destaque. E isso vai levar o seu tempo. Veja com o artigo em destaque: no início também não havia votação. Eles foram escolhidos numa base de discussão espontânea. Só recentemente é que começamos a fazer votações. De qualquer forma, se você acha bem, que se decida em uma semana a introdução da secção. Onde é que se faz a votação ? --Joaotg 11:27, 27 Nov 2004 (UTC)

Podemos fazer na página que futuramente regulará esta seção da página principal e fazemos uma chamada na esplanada. --E2m 19:05, 27 Nov 2004 (UTC)

<desmancha prazeres>Eu acho a ideia optima, mas!... acho também que ainda é cedo para colocar uma seccao de efemérides na página principal. Há muitos dias que nao teem nada ou quase nada. A menos que se faca um esforco nas proximas semanas para corrigir isto.</desmancha prazeres> Muriel 13:18, 6 Dez 2004 (UTC)

Bem visto Muriel, fiel ao lema de Helmut Schmidt "quando tenho visões vou ao médico" :-) Tens razão. Por isso mesmo é que propus que se começasse por apenas 3 notas por dia. Não é um grande esforço. Já fiz dois dias de teste, não é muito difícil. Como fontes há o "artigos afluentes" do dia em questão. Muitas vezes há muitos artigos afluentes que não foram assinalados. Em último recurso há a possibilidade de ver os acontecimentos do dia na página inglesa e escolher alguns sobre os quais haja material. Em ultissimomíssimo recurso há a possibilidade de escrever um novo artigo caso necessário. Julgo que será raro. --Joaotg 13:27, 6 Dez 2004 (UTC)

Gostaria de que não fosse usada a palavra efemérides, pois no Brasil este termo não é usado, usa-se aniversariantes, se este último termo mencionado também é usado em outros países como Portugal, acho melhor usar este, ou então aniversários de. -Ikescs 05:16, 8 Jan 2005 (UTC)

Efemérides é usado no Brasil sim. Olhe em um dicionário maior :). --E2m 18:53, 8 Jan 2005 (UTC)

A página principal está a precisar de destacar mais as regras/normas da wikipedia, tal como a página de ajuda. Talvez devessemos começar a nomear o utilizador da semana também e atribuír um prémio como fazem na WP:EN. -- Get_It 21:32, 13 Jan 2005 (UTC)

Discussões paralelas

(off-topic) Gostaria de chamar os colegas para a discussão da proposta para o eventos atuais, em Usuário:Marcelo Reis/Eventos atuais. Acho que as efémerides podem ser testadas por lá. Marcelo R. | @ 14:15, 6 Dez 2004 (UTC)

Novos projetos

Temos que adicionar o wikicommons, o wikispecies e o wikinews. gbitten 16:38, 7 Dez 2004 (UTC)

Proposta de página

Não tinha percebido que havia uma discussão de nova página por aqui. Uma cópia da página em inglês está pronta em Página principal:Proposta 01-2005. --hdante 19:48, 20 Jan 2005 (UTC)

Saudações. Acabo de ler esta discussão que corre sobre a nova página por aqui e percebi que as observações são parecidas com as da outra página que copiei da en.wiki. Mesmo assim, a página propriamente dita não mudou quase nada com relação a atual, mantendo vários dos problemas que a página nova foram feitas para resolver. Favor avaliar a outra página e decidir se deve ser feito uma unificação. A página está quase 100% operacional e estarei colocando um link na página principal em breve, para que o "povão" possa estar avaliando. --hdante 11:00, 21 Jan 2005 (UTC)