Discussão:Ricardo Cavaliere
Adicionar tópicoÚltimo comentário: 12 de maio de 2023 de Edila Vianna da Silva no tópico Alteração de dados
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Alteração de dados[editar código-fonte]
Venho tentando alterar dados incompletos sobre a biografia de Ricardo Cavaliere e todas as minhas alterações são canceladas. Sou perfeitamente AUTORIZADA para fazer as modificações pois Ricardo Cavaliere é meu marido. Vou modificar mais uma vez e peço que respeitem as informações corretar que eu incluir.
Edila Vianna da Silva Edila Vianna da Silva (discussão) 17h58min de 9 de maio de 2023 (UTC)
- WP:ÔNUS, marido ou a própria pessoa, sem WP:V não pode! -- Sete de Nove msg 18h00min de 9 de maio de 2023 (UTC)
- Ricardo Cavaliere é brasileiro e italiano. Também não há WP:V que prove que ele é brasileiro. Edila Vianna da Silva (discussão) 18h05min de 9 de maio de 2023 (UTC)
- Sinceramente, não vejo relevância nessa informação, de dupla cidadania, para gerar tanta celeuma. Sinceramente, preferia que se escrevesse mais sobre sua obra do que ele ter um passaporte europeu, tão relevante quanto o fato de eu também ter... Alex Pereirafalaê 16h22min de 10 de maio de 2023 (UTC)
- Oi Alex. Também acho que isso não é para todo esse escarcéu, já que vemos que "Cavaliere" é um nome de origem italiana. Mas, acho que com uma fonte fiável mencionando isso e meramente citada no decorrer do texto, acompanhada de uma Categoria:Brasileiros de ascendência italiana não era de todo mal, não é? Eu ainda não consegui achar uma fonte fidedigna com essa informação e a conta supracitada acima adicionou como o fonte o lattes, que ainda foi modificado hoje. Ah, e disseram que as informações que constam na página são "inconsistentes". Patrick disc. 16h45min de 10 de maio de 2023 (UTC)
- Então, concordamos... e parece que temos gente se passando pelo biografado. Saudações. Alex Pereirafalaê 17h00min de 10 de maio de 2023 (UTC)
- Acho que esta conversa está passando dos limites com a afirmação de que "tem gente se passando pelo biografado". Vamos manter a compostura para evitar problemas maiores. Quero dizer que pedi ao próprio Ricardo Cavaliere que incluísse a informação sobre sua nacionalidade no Lattes exatamente para formar uma fonte confiável. O Lattes é o curriculum oficial do CNPQ e somente o próprio pesquisador tem como alterar seus dados. Se é ou não relevante a questão da nacionalidade, isto não compete a uma ou duas pessoas decidir, já que para o próprio biografado é relevante e pode ser relevante para os que consultam a Wikipedia. Caso minha última alteração não seja reativada com a mesma rapidez com que foi deletada, vou pedir ao biografado que diligencie perante a Wikipedia no sentido de eliminar o verbete com seu nome. Antes verbete algum do que um verbete com informações incompletas e inconsistentes. Edila Vianna da Silva (discussão) 17h53min de 10 de maio de 2023 (UTC)
- Sugiro, Edila Vianna da Silva, a leitura de uma das nossas políticas, a Biografia de Pessoas Vivas, para você se inteirar um pouco mais de como funciona num ambiente enciclopédico, a forma de escrita. Claramente, temos uma discordância da relevância de uma informação aqui, e nada mais. Quanto às informações que você considera "incompletas e inconsistentes", apresente-as aqui, neste espaço. Ganhamos todos quando todos contribuem. E quanto a se passar, não vi nenhum editor além de você, eu, Solon26125, Patrick e Cosmo Skerry construindo esse verbete; portanto, quando dizem aqui que "Não quero corrigir, pois o administrador sempre deleta minhas inserções. Quero deletar a página, cujas informações são imprecisas.", sendo que o editor Ricardo Cavaliere não editou esta página, portanto não incluiu inserção nenhuma, leva a entender que alguém se passa por ele. Sem mais, porque queremos construir um bom verbete para um imortal da ABL, e não um panfleto. Saudações. Alex Pereirafalaê 18h19min de 10 de maio de 2023 (UTC)
- Apenas complementando, os verbetes da Wikipédia não têm dono, quem os constroem são editores. Sempre que uma informação é contestada, levamos à PDU do artigo, como foi feito. Eu justifiquei o motivo da reversão aqui, dizendo que o WP:LATTES está na lista de fontes não fiáveis, dizendo também que havia sido modificada hoje. As duas fontes que estão presentes no verbete são fiáveis, então, como podem ser inconsistentes? Podem estar incompletas, mas inconsistentes creio ser muito improvável. Quanto ao "tem gente se passando pelo biografado", veja que o que foi dito foi "parece que temos gente se passando pelo biografado". "Parece" não é afirmar, mas que se assemelha, justamente para não recair em disseminação de desconfiança. Como eu disse acima, creio que a informação de ter dupla nacionalidade possa ser adicionada, mas precisaria de uma fonte mais robusta do que o lattes. Patrick disc. 18h49min de 10 de maio de 2023 (UTC)
- Quero reiterar que o curriculum Lattes é a mais autorizada fonte de dados acadêmicos do Brasil e que as informações lá constantes são fornecidas pelo pesquisador. É, pois, confiabilíssima. Ricardo Cavaliere, que reitero - acreditem ou não - é meu marido, deseja que sua nacionalidade italiana seja assinalada porque tem vários colegas linguistas italianos que o conhecem de longa data como pesquisador italiano e têm orgulho disso. Certamente, esses linguistas ficarão constrangidos em não ver esta informação no verbete, pode parecer uma desfeita à Itália. Enfim, tentei de tudo. Vou informar a ele o resultado da discussão e ver o que ele decide. Muito provavelmente solicitará a eliminação do verbete. Edila Vianna da Silva (discussão) 21h18min de 10 de maio de 2023 (UTC)
- Apenas complementando, os verbetes da Wikipédia não têm dono, quem os constroem são editores. Sempre que uma informação é contestada, levamos à PDU do artigo, como foi feito. Eu justifiquei o motivo da reversão aqui, dizendo que o WP:LATTES está na lista de fontes não fiáveis, dizendo também que havia sido modificada hoje. As duas fontes que estão presentes no verbete são fiáveis, então, como podem ser inconsistentes? Podem estar incompletas, mas inconsistentes creio ser muito improvável. Quanto ao "tem gente se passando pelo biografado", veja que o que foi dito foi "parece que temos gente se passando pelo biografado". "Parece" não é afirmar, mas que se assemelha, justamente para não recair em disseminação de desconfiança. Como eu disse acima, creio que a informação de ter dupla nacionalidade possa ser adicionada, mas precisaria de uma fonte mais robusta do que o lattes. Patrick disc. 18h49min de 10 de maio de 2023 (UTC)
- Sugiro, Edila Vianna da Silva, a leitura de uma das nossas políticas, a Biografia de Pessoas Vivas, para você se inteirar um pouco mais de como funciona num ambiente enciclopédico, a forma de escrita. Claramente, temos uma discordância da relevância de uma informação aqui, e nada mais. Quanto às informações que você considera "incompletas e inconsistentes", apresente-as aqui, neste espaço. Ganhamos todos quando todos contribuem. E quanto a se passar, não vi nenhum editor além de você, eu, Solon26125, Patrick e Cosmo Skerry construindo esse verbete; portanto, quando dizem aqui que "Não quero corrigir, pois o administrador sempre deleta minhas inserções. Quero deletar a página, cujas informações são imprecisas.", sendo que o editor Ricardo Cavaliere não editou esta página, portanto não incluiu inserção nenhuma, leva a entender que alguém se passa por ele. Sem mais, porque queremos construir um bom verbete para um imortal da ABL, e não um panfleto. Saudações. Alex Pereirafalaê 18h19min de 10 de maio de 2023 (UTC)
- Acho que esta conversa está passando dos limites com a afirmação de que "tem gente se passando pelo biografado". Vamos manter a compostura para evitar problemas maiores. Quero dizer que pedi ao próprio Ricardo Cavaliere que incluísse a informação sobre sua nacionalidade no Lattes exatamente para formar uma fonte confiável. O Lattes é o curriculum oficial do CNPQ e somente o próprio pesquisador tem como alterar seus dados. Se é ou não relevante a questão da nacionalidade, isto não compete a uma ou duas pessoas decidir, já que para o próprio biografado é relevante e pode ser relevante para os que consultam a Wikipedia. Caso minha última alteração não seja reativada com a mesma rapidez com que foi deletada, vou pedir ao biografado que diligencie perante a Wikipedia no sentido de eliminar o verbete com seu nome. Antes verbete algum do que um verbete com informações incompletas e inconsistentes. Edila Vianna da Silva (discussão) 17h53min de 10 de maio de 2023 (UTC)
- Então, concordamos... e parece que temos gente se passando pelo biografado. Saudações. Alex Pereirafalaê 17h00min de 10 de maio de 2023 (UTC)
- Oi Alex. Também acho que isso não é para todo esse escarcéu, já que vemos que "Cavaliere" é um nome de origem italiana. Mas, acho que com uma fonte fiável mencionando isso e meramente citada no decorrer do texto, acompanhada de uma Categoria:Brasileiros de ascendência italiana não era de todo mal, não é? Eu ainda não consegui achar uma fonte fidedigna com essa informação e a conta supracitada acima adicionou como o fonte o lattes, que ainda foi modificado hoje. Ah, e disseram que as informações que constam na página são "inconsistentes". Patrick disc. 16h45min de 10 de maio de 2023 (UTC)
- Sinceramente, não vejo relevância nessa informação, de dupla cidadania, para gerar tanta celeuma. Sinceramente, preferia que se escrevesse mais sobre sua obra do que ele ter um passaporte europeu, tão relevante quanto o fato de eu também ter... Alex Pereirafalaê 16h22min de 10 de maio de 2023 (UTC)
Fui audaz. Alex Pereirafalaê 11h55min de 11 de maio de 2023 (UTC)
- E, aproveitando que estamos em uma boa discussão, Edila Vianna da Silva, abusando um pouco da sua intimidade com o biografado, é possível subir uma imagem dele em licença Creative Commons no nosso repositório de imagens? Saudações. Alex Pereirafalaê 12h01min de 11 de maio de 2023 (UTC)
- Percebi que alguém incluiu no fim do verbete a informação de que o biografado é italiano, embora em lugar pouco adequado pois está longe da informação da nacionalidade brasileira. Tudo bem, agradeço a quem o fez, prevaleceu o bom-senso. Quanto à fotografia, não sei o que é Creative Commons nem como "subir" a imagem. Há fotos do biografado em vários sites de internet, sobretudo jornais, devido à eleição para a ABL. Edila Vianna da Silva (discussão) 12h22min de 12 de maio de 2023 (UTC)
- @Alexanderps: Você marcou: [carece de fonte melhor], mas desde que não esteja na lista de fontes não confiáveis (consulte WP:LATTES). Qualquer pessoa pode criar um currículo nesse site e, aparentemente, o currículo em questão foi redigido pela mesma pessoa, o que indica que não é uma fonte independente. Cosmo Skerry (discussão) 18h25min de 11 de maio de 2023 (UTC)