Discussão:Clássico Vovô/Arquivo/1

Atenção senhores supervisores e administradores da Wikipédia: Tem alguém , provavelmente botafoguense, apagando informações deste clássico que provam que a alegação do Botafogo sobre 1907 é indevida. Este alguém, além de ter o péssimo costume de copiar integralmente textos editados em livros e jornais, desrespeitando o direito de autoria, também apaga informações quando elas são desmentidas, como em versão que constava nesta página em horas atrás. Deve ser a mesma pessoa que digitou na relação de títulos do Fluminense (no artigo sobre este clube) a frase sobre 1907 "...empatado com o Botafogo tendo sido este campeão no campo.."(sic)..que digitava na relação de títulos cariocas o Botafogo como único campeão de 1907..talvez aquele seja aquele que digitou os dados do Torneio Rivadávia Correia Meyer (não me preocupei em verificar se a grafia está correta), nome de antigo dirigente alvi-negro e torneio que o Botafogo participou (assim como outros clubes) por clubes internacionais não aceitarem particpar de um torneio sem garantias da Prefeitura do Rio (que financiou as Copa Rio) ..que digita artigos de jogadores que passaram pelo Botagfgo sem citar os clubes cariocas que os jogadores jogaram antes....que chegou a digita na página do Botafogo que o Clássico Vovô era o mais antigo clássico das Américas (sem ressalvas)...que na indicação dos adversários do Botafog oindicava um estranho atalho no nome do Fluminense Football Club há alguém (prefiro achar que seja apenas 1 desonesta e não vários torcedores deste clube) provido de desonestidade intelectual nesta enciclopédia que anda prataticando VANDALISMO há muito tempo.PEÇO QUE ESTA PESSOA SEJA IDENTIFICADA, ALERTADA E MONITORADA. Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger 17:59, 17 Setembro 2006 (UTC)

Tem alguém modificando a linguagem esportiva em páginas de futebol . Será que alguém já leu em algum jornal, revista ou livro esportivo, referências como Time A versus Time B, ou Time A 1 a 1 Time B ? Isto não é linguagem futebolística e parece que alguém por vaidade está tentando impor seus próprios critérios ou faz isso para dificultar o acesso às informações, por quem usa buscadores como o Google, por exemplo, o que me parece vandalismo, pois a cultura Wiki é de dissemonar a informação, ou não é? Hoje tive o trabalho de digitar informações sobre diversos clássicos importantes como Atlético x Cruzeiro (não VERSUS) e outros tantos clássicos e esta pessoa cujas intenções que não me parecem boas, foi lá e modifocou tudo, impedindo o acesso aos clássicos (vários apagados)pelo verbete clássico (futebol) . Na página sobre o Clássico VOVÔ, igualmente, pois no futebol não existe jogo 1 a 1 , não . Os resultados são expressos da seguinte forma : 1x1 ! Tem muita informação errada na Wikipédia como incluir o Torneio Rivadávia Correia Meyer como continuidade da Copa Rio, até há pouco o Fluminense não aparecia como co-campeão de 1907 na relação dos campeões estaduais do RJ...alguém precisa supervisionar melhor estes absurdos , pois quem é sério perde tempo por aqui . Alexandre M. B. Berwanger .

O nome da cidade do Rio de Janeiro está incorretamente colocado com letra minúscula ( ...clássico mais antigo do rio...).

Além de colcar a palavra Rio coom a primeira letra maiúscula, talves seja o caso de colocar o nome da cidade todo : Rio de Janeiro .

Estamos numa enciclopédia, devemos usar linguagem enciclopédica. A "linguagem futebolística" (se é que ela existe) é irrelevante. Continuemos o debate em Discussão:Clássico (futebol). --Dantadd 13:59, 27 Junho 2006 (UTC)

Proteção

Está protegida devido a vandalismos e colocação de informação sem fontes. Fabiano ^msg 01h53min de 27 de Julho de 2007 (UTC)

BOTAFOGO F. R. x FLUMINENSE F. C.

Total de jogos – 314.

Vitórias do Botafogo – 104.

Vitórias do Fluminense – 115.

Empates – 95.

ÉPOCA - BOTAFOGO F. R. x FLUMINENSE F. C. (TODOS OS JOGOS)

22/10/1905- Fluminense 6 a 0 (Amistoso). 13/05/1906- Fluminense 8 a 0 (Campeonato Carioca). 30/09/1906- Fluminense 6 a 0 (Campeonato Carioca). 02/06/1907- Fluminense 3 a 0 (Campeonato Carioca). 22/09/1907- Botafogo 4 a 2 (Campeonato Carioca). 14/06/1908- Empate 4 a 4 (Campeonato Carioca). 09/08/1908- Botafogo 6 a 2 (Amistoso). 01/11/1908- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca). 09/05/1909- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca). 22/08/1909- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Carioca). 26/06/1910- Botafogo 3 a 1 (Campeonato Carioca). 25/09/1910- Botafogo 6 a 1 (Campeonato Carioca). 06/11/1910- Empate 4 a 4 (Amistoso). 1911- O Botafogo retirou-se da Liga Metropolitana. 1912- Disputaram o campeonato em Ligas diferentes. 31/08/1913- Botafogo 3 a 0 (Campeonato Carioca). 01/11/1913- Fluminense 3 a 0 (Campeonato Carioca). 21/06/1914- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca). 08/11/1914- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca). 04/07/1915- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca). 12/10/1915- Fluminense 4 a 1 (Campeonato Carioca). 11/05/1916- Botafogo 7 a 0 (Amistoso). 25/06/1916- Fluminense 7 a 2 (Campeonato Carioca). 08/09/1916- Empate 2 a 2 (Amistoso). 26/11/1916- Empate 3 a 3 (Campeonato Carioca). 03/01/1917- Fluminense 4 a 1 (Amistoso). 29/04/1917- Botafogo 2 a 1 (Amistoso). 03/05/1917- Empate 2 a 2 (Amistoso). 15/08/1917- Fluminense 4 a 2 (Campeonato Carioca). 18/11/1917- Botafogo 2 a 1 (Campeonato Carioca). 14/07/1918- Empate 0 a 0 (Campeonato Carioca). 29/09/1918- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Carioca). 20/07/1919- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Carioca). 23/11/1919- Fluminense 5 a 2 (Campeonato Carioca). 18/07/1920- Fluminense 3 a 1 (Campeonato Carioca). 07/11/1920- Botafogo 2 a 1 (Campeonato Carioca). 22/05/1921- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca). 24/07/1921- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca). 21/05/1922- Botafogo 2 a 1 (Campeonato Carioca). 16/07/1922- Empate 0 a 0 (Campeonato Carioca). 06/05/1923- Botafogo 5 a 3 (Campeonato Carioca). 08/07/1923- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Carioca). 18/05/1924- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca – A.M.E.A.). 17/08/1924- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Carioca – A.M.E.A.). 03/05/1925- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca). 27/09/1925- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Carioca). 02/05/1926- Fluminense 3 a 1 (Campeonato Carioca). 18/07/1926- Fluminense 4 a 3 (Campeonato Carioca). 05/06/1927- Fluminense 3 a 1 (Campeonato Carioca). 14/08/1927- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca). 22/04/1928- Fluminense 3 a 1 (Campeonato Carioca). 05/08/1928- Fluminense 3 a 2 (Campeonato Carioca). 14/07/1929- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca). 25/07/1929- Fluminense 4 a 2 (Amistoso). 26/10/1929- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Carioca). 14/09/1930- Botafogo 3 a 2 (Campeonato Carioca). 07/12/1930- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca). 07/06/1931- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca). 29/11/1931- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Carioca). 29/05/1932- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca). 28/08/1932- Botafogo 2 a 0 (Campeonato Carioca). 1933 a 1936- Estiveram em Ligas diferentes. 12/09/1937- Botafogo 2 a 1 (Amistoso). 14/11/1937- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca). 02/01/1938- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Carioca de 1937). 24/04/1938- Fluminense 5 a 3 (Torneio Municipal). 26/06/1938- Botafogo 3 a 1 (Torneio Municipal). 28/08/1938- Botafogo 3 a 2 (Amistoso). 16/10/1938- Botafogo 3 a 0 (Campeonato Carioca). 25/12/1938- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Carioca). 21/05/1939- Botafogo 4 a 1 (Campeonato Carioca). 13/08/1939- Botafogo 2 a 1 (Campeonato Carioca). 12/11/1939- Fluminense 3 a 2 (Campeonato Carioca). 09/06/1940- Empate 3 a 3 (Campeonato Carioca). 08/09/1940- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca e Torneio Rio-São Paulo). 01/12/1940- Fluminense 3 a 1 (Campeonato Carioca). 01/06/1941- Fluminense 3 a 2 (Campeonato Carioca). 03/08/1941- Botafogo 3 a 2 (Campeonato Carioca). 12/10/1941- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Carioca). 16/11/1941- Fluminense 2 a 1 (Camp. Carioca e Torneio Extra / Taça Oscar Cox). 17/05/1942- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca). 19/07/1942- Botafogo 2 a 1 (Campeonato Carioca). 20/09/1942- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca). 16/03/1943- Botafogo 3 a 0 (Torneio Relâmpago). 02/05/1943- Fluminense 3 a 2 (Torneio Municipal). 04/07/1943- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca). 04/09/1943- Fluminense 5 a 3 (Campeonato Carioca). 18/03/1944- Botafogo 2 a 0 (Torneio Relâmpago). 29/04/1944- Fluminense 4 a 2 (Torneio Municipal). 22/07/1944- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca). 24/09/1944- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca). 15/04/1945- Empate 2 a 2 (Torneio Relâmpago). 20/05/1945- Empate 2 a 2 (Torneio Municipal). 22/07/1945- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca). 07/10/1945- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca). 20/03/1946- Botafogo 3 a 1 (Torneio Relâmpago). 12/05/1946- Fluminense 2 a 1 (Torneio Municipal). 28/07/1946- Botafogo 3 a 2 (Campeonato Carioca). 29/09/1946- Botafogo 4 a 2 (Campeonato Carioca). 30/11/1946- Fluminense 3 a 1 (Supercampeonato Carioca). 22/12/1946- Fluminense 1 a 0 (Supercampeonato Carioca – decisão). 15/06/1947- Fluminense 6 a 4 (Torneio Municipal). 29/06/1947- Empate 5 a 5 (Amistoso). 28/09/1947- Botafogo 2 a 1 (Campeonato Carioca). 14/12/1947- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca). 20/06/1948- Empate 1 a 1 (Torneio Municipal). 01/08/1948- Botafogo 5 a 2 (Campeonato Carioca). 24/10/1948- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca). 28/08/1949- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca). 20/11/1949- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Carioca). 15/01/1950- Fluminense 2 a 0 (Torneio Rio-São Paulo). 16/09/1950- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca). 24/12/1950- Empate 3 a 3 (Campeonato Carioca). 15/04/1951- Botafogo 3 a 1 (Amistoso). 02/06/1951- Empate 0 a 0 (Torneio Municipal). 21/10/1951- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca). 16/12/1951- Botafogo 3 a 1 (Campeonato Carioca). 09/02/1952- Botafogo 2 a 0 (Torneio Rio-São Paulo). 01/06/1952- Botafogo 4 a 3 (Torneio Extra Carlos Martins da Rocha). 26/10/1952- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Carioca). 13/12/1952- Fluminense 3 a 1 (Campeonato Carioca). 03/02/1953- Botafogo 2 a 1 (Copa Montevidéu). 03/05/1953- Empate 2 a 2 (Torneio Rio-São Paulo). 17/06/1953- Empate 2 a 2 (Torneio Octogonal Rivadávia Corrêa Meyer). 02/08/1953- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Carioca). 22/11/1953- Botafogo 3 a 1 (Campeonato Carioca). 02/01/1954- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca de 1953). 04/04/1954- Botafogo 5 a 1 (Amistoso). 25/04/1954- Botafogo 3 a 1 (Torneio Quadrangular). 15/05/1954- Fluminense 4 a 0 (Torneio Rio-São Paulo). 25/09/1954- Fluminense 3 a 2 (Campeonato Carioca). 15/01/1955- Fluminense 3 a 1 (Campeonato Carioca de 1954). 27/01/1955- Empate 3 a 3 (Campeonato Carioca de 1954). 28/04/1955- Empate 1 a 1 (Torneio Rio-São Paulo). 22/10/1955- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca). 20/11/1955- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca). 12/08/1956- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Carioca). 02/12/1956- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Carioca). 09/05/1957- Empate 3 a 3 (Torneio Rio-São Paulo). 29/09/1957- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca). 22/12/1957- Botafogo 6 a 2 (Campeonato Carioca – decisão). 16/03/1958- Empate 1 a 1 (Torneio Rio-São Paulo). 13/07/1958- Botafogo 2 a 1 (Campeonato Carioca). 22/11/1958- Botafogo 2 a 0 (Campeonato Carioca). 10/05/1959- Botafogo 1 a 0 (Torneio Rio-São Paulo). 13/09/1959- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Carioca). 20/12/1959- Empate 3 a 3 (Campeonato Carioca). 27/03/1960- Empate 2 a 2 (Torneio Rio-São Paulo). 24/07/1960- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca). 27/11/1960- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca). 09/03/1961- Botafogo 4 a 3 (Torneio Rio-São Paulo). 24/09/1961- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca). 15/10/1961- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca). 14/12/1961- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca). 18/02/1962- Botafogo 1 a 0 (Torneio Rio-São Paulo). 15/09/1962- Botafogo 2 a 0 (Campeonato Carioca). 08/12/1962- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca). 07/03/1963- Empate 2 a 2 (Torneio Rio-São Paulo). 17/08/1963- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca). 10/11/1963- Botafogo 3 a 0 (Campeonato Carioca). 19/04/1964- Botafogo 2 a 0 (Torneio Rio-São Paulo). 06/09/1964- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Carioca). 29/11/1964- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca). 31/03/1965- Botafogo 3 a 0 (Torneio Rio-São Paulo – 1° turno). 12/05/1965- Fluminense 7 a 2 (Torneio Rio-São Paulo – 2° turno). 06/06/1965- Fluminense 3 a 1 (Torneio Cidade de Ribeirão Preto). 01/08/1965- Empate 1 a 1 (Taça Guanabara). 29/08/1965- Botafogo 2 a 0 (Taça Guanabara). 26/09/1965- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca). 13/11/1965- Botafogo 3 a 1 (Campeonato Carioca). 27/02/1966- Fluminense 3 a 2 (Torneio Rio-São Paulo). 08/05/1966- Fluminense 3 a 0 (Torneio Quadrangular Pará-Guanabara). 06/08/1966- Empate 0 a 0 (Taça Guanabara). 29/10/1966- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca). 13/11/1966- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca). 15/04/1967- Fluminense 4 a 3 (Torneio Roberto Gomes Pedroza / Taça de Prata). 11/08/1967- Botafogo 2 a 0 (Taça Guanabara). 07/09/1967- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca). 10/12/1967- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca). 24/03/1968- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca). 25/05/1968- Botafogo 3 a 1 (Campeonato Carioca). 01/09/1968- Botafogo 1 a 0 (Taça Guanabara). 14/09/1968- Fluminense 2 a 1 (Torneio Roberto Gomes Pedroza / Taça de Prata). 18/01/1969- Fluminense 2 a 0 (Amistoso). 23/03/1969- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca). 22/06/1969- Botafogo 3 a 1 (Campeonato Carioca). 02/08/1969- Fluminense 1 a 0 (Taça Guanabara). 13/08/1969- Botafogo 1 a 0 (Taça Guanabara). 23/11/1969- Botafogo 1 a 0 (Torneio Roberto Gomes Pedroza / Taça de Prata). 11/04/1970- Empate 1 a 1 (Taça Guanabara). 17/05/1970- Fluminense 2 a 0 (Taça Guanabara). 05/07/1970- Empate 0 a 0 (Campeonato Carioca). 23/08/1970- Botafogo 2 a 1 (Campeonato Carioca). 12/11/1970- Empate 1 a 1 (Torneio Roberto Gomes Pedroza / Taça de Prata). 18/04/1971- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca). 27/06/1971- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca – decisão). 29/07/1971- Botafogo 1 a 0 (Taça Guanabara). 26/09/1971- Empate 0 a 0 (Campeonato Brasileiro). 09/04/1972- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca – Taça GB). 14/05/1972- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca). 30/07/1972- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca). 19/11/1972- Botafogo 2 a 1 (Campeonato Brasileiro). 25/03/1973- Botafogo 2 a 1 (Campeonato Carioca – Taça GB). 21/07/1973- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Carioca). 15/08/1973- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca – decisão do 3° turno – gr. B). 02/09/1973- Botafogo 4 a 0 (Campeonato Brasileiro). 18/11/1973- Empate 1 a 1 (Campeonato Brasileiro). 02/06/1974- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Brasileiro). 11/08/1974- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Carioca – Taça GB). 19/10/1974- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca). 07/12/1974- Empate 0 a 0 (Campeonato Carioca). 21/04/1975- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Carioca – Taça GB). 15/06/1975- Botafogo 2 a 0 (Campeonato Carioca). 06/07/1975- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Carioca). 17/08/1975- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca – decisão). 05/10/1975- Fluminense 3 a 1 (Campeonato Brasileiro). 23/11/1975- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Brasileiro). 02/05/1976- Fluminense 3 a 1 (Campeonato Carioca – Taça GB). 20/06/1976- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca). 14/08/1976- Fluminense 5 a 1 (Campeonato Carioca). 25/08/1976- Empate 0 a 0 (Campeonato Carioca). 07/09/1976- Botafogo 2 a 0 (Campeonato Brasileiro). 27/03/1977- Botafogo 2 a 0 (Campeonato Carioca – Taça GB). 07/09/1977- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Carioca). 11/12/1977- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Brasileiro). 07/09/1978- Botafogo 3 a 2 (Campeonato Carioca – Taça GB). 02/12/1978- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca). 15/03/1979- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca Especial). 11/04/1979- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca Especial). 15/07/1979- Fluminense 4 a 1 (Campeonato Carioca – Taça GB). 19/09/1979- Empate 0 a 0 (Campeonato Carioca). 21/10/1979- Botafogo 4 a 0 (Campeonato Carioca). 02/08/1980- Empate 1 a 1 (Taça Guanabara). 31/08/1980- Fluminense 4 a 0 (Campeonato Carioca). 15/11/1980- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca). 14/06/1981- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca – Taça GB). 30/08/1981- Botafogo 2 a 0 (Campeonato Carioca). 21/11/1981- Botafogo 3 a 1 (Campeonato Carioca). 11/09/1982- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca – Taça GB). 14/11/1982- Fluminense 3 a 0 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 04/09/1983- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca – Taça GB). 20/11/1983- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 09/09/1984- Fluminense 3 a 1 (Campeonato Carioca – Taça GB). 18/11/1984- Botafogo 4 a 2 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 29/09/1985- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Carioca – Taça GB). 23/11/1985- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 19/04/1986- Botafogo 4 a 1 (Campeonato Carioca – Taça GB). 06/07/1986- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 18/04/1987- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Carioca – Taça GB). 16/05/1987- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 19/09/1987- Empate 1 a 1 (Campeonato Brasileiro – Copa União). 17/03/1988- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca – Taça GB). 17/04/1988- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 03/09/1988- Empate 1 a 1 (Campeonato Brasileiro). 16/04/1989- Empate 0 a 0 (Campeonato Carioca – Taça GB). 21/05/1989- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 12/07/1989- Botafogo 2 a 0 (Torneio de Berna – Philips Cup). 12/11/1989- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Brasileiro). 11/02/1990- Botafogo 2 a 0 (Campeonato Carioca – Taça GB). 01/04/1990- Empate 0 a 0 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 23/09/1990- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Brasileiro). 24/11/1990- Botafogo 2 a 0 (Taça Adolpho Bloch – Torneio de Verão). 08/12/1990- Fluminense 1 a 0 (Taça Adolpho Bloch – Torneio de Verão). 01/05/1991- Empate 0 a 0, Flu 1 a 0 na CBF (Campeonato Brasileiro). 29/06/1991- Empate 2 a 2 (Copa Rio – Taça do Estado do Rio de Janeiro). 08/09/1991- Botafogo 2 a 1 (Campeonato Carioca – Taça GB). 17/11/1991- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 15/03/1992- Botafogo 2 a 1 (Campeonato Brasileiro). 14/07/1992- Fluminense 1 a 0 (Copa Rio – Taça do Estado do Rio de Janeiro). 30/08/1992- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca – Taça GB). 25/10/1992- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 04/04/1993- Fluminense 3 a 0 (Campeonato Carioca – Taça GB). 16/05/1993- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 20/02/1994- Botafogo 2 a 1 (Campeonato Carioca). 22/04/1994- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca). 29/04/1994- Fluminense 7 a 1 (Campeonato Carioca). 09/11/1994- Empate 2 a 2 (Campeonato Brasileiro). 30/11/1994- Empate 1 a 1 (Copa Rio – Taça do Estado do Rio de Janeiro). 02/12/1994- Fluminense 2 a 1 (Copa Rio – Taça do Estado do Rio de Janeiro). 02/04/1995- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca). 21/05/1995- Empate 0 a 0 (Campeonato Carioca). 03/12/1995- Empate 1 a 1 (Campeonato Brasileiro). 04/02/1996- Botafogo 2 a 0 (Taça Cidade Maravilhosa). 28/04/1996- Empate 0 a 0 (Campeonato Carioca – Taça GB). 22/06/1996- Botafogo 3 a 1 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 18/08/1996- Empate 1 a 1 (Campeonato Brasileiro). 23/02/1997- Botafogo 4 a 1 (Campeonato Carioca – Taça GB). 04/05/1997- Empate 0 a 0 (Campeonato Carioca – Taça RJ – decisão). 02/07/1997- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Carioca). 12/10/1997- Botafogo 2 a 1 (Campeonato Brasileiro). 05/04/1998- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca – Taça GB). 06/05/1998- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 17/04/1999- Botafogo 4 a 0 (Campeonato Carioca – Taça GB). 03/06/1999- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 19/03/2000- Fluminense 2 a 0 (Campeonato Carioca – Taça GB). 04/06/2000- Botafogo 3 a 1 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 02/09/2000- Fluminense 1 a 0 (Campeonato Brasileiro – Copa João Havelange). 22/04/2001- Empate 1 a 1 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 06/10/2001- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Brasileiro). 30/01/2002- Empate 1 a 1 (Torneio Rio-São Paulo). 01/02/2002- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca – Taça GB). 23/05/2002- Botafogo 2 a 0 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 26/10/2002- Fluminense 3 a 2 (Campeonato Brasileiro). 23/02/2003- Fluminense 5 a 0 (Campeonato Carioca – Taça GB). 29/02/2004- Empate 0 a 0 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 27/06/2004- Empate 3 a 3 (Campeonato Brasileiro). 02/10/2004- Botafogo 4 a 1 (Campeonato Brasileiro). 13/03/2005- Fluminense 4 a 0 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 11/07/2005- Fluminense 2 a 1 (Campeonato Brasileiro). 15/10/2005- Fluminense 3 a 2 (Campeonato Brasileiro). 12/03/2006- Empate 2 a 2 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 30/07/2006- Empate 1 a 1 (Campeonato Brasileiro). 07/09/2006- Empate 1 a 1 (Copa Sul-Americana). 14/09/2006- Empate 1 a 1 (Copa Sul-Americana). 05/11/2006- Botafogo 2 a 1 (Campeonato Brasileiro). 18/03/2007- Botafogo 1 a 0 (Campeonato Carioca – Taça RJ). 30/06/2007- Botafogo 2 a 1 (Campeonato Brasileiro).

BOTAFOGO F. R. x FLUMINENSE F. C.

Total de jogos – 314.

Vitórias do Botafogo – 104.

Vitórias do Fluminense – 115.

Empates – 95.

JOGOS ENTRE BOTAFOGO E FLUMINENSE QUE DECIDIRAM TÍTULOS A FAVOR DO ALVINEGRO, O GLORIOSO, CAMPEÃO DESDE 1907! BOTAFOGO 4 x 2 FLUMINENSE Data: 22 de setembro de 1907 Local: Rua Guanabara, Rio de Janeiro (RJ) Árbitro: Carl Waymar Competição: Campeonato CariocaGols: Flávio Ramos (3) e Gilbert Hime p/o Botafogo; Oswaldo Gomes (2) p/o Fluminense Botafogo: Álvaro Werneck, Raul Rodrigues e Octávio Werneck; Normann Hime, Ataliba Sampaio e Lulú Rocha; Rolando de Lamare, Flávio Ramos, Canto, Gilbert Hime e Emmanuel Sodré Fluminense: Waterman, Victor Etchegaray e W. Salmond; João Leal, Edgard Gulden e Alberto Borgerth; Oswaldo Gomes, Alex Martins, Reidy, Emile Etchegaray e Félix Frias NOTA: BOTAFOGO, CAMPEÃO CARIOCA (1907). O FLUMINENSE ABANDONOU A LIGA. QUEM ABANDONA NÃO PODE SER CONSIDERADO TAMBÉM CAMPEÃO, CERTO? BOTAFOGO 6 x 1 FLUMINENSE Data: 25 de setembro de 1910 Local: Rua Voluntários da Pátria, Rio de Janeiro (RJ) Árbitro: A. W. HassellCompetição: Campeonato Carioca Gols: Abelardo de Lamare (3), Décio Viccari (2) e Mimi Sodré p/o Botafogo; Lulú Rocha (contra) p/o Fluminense Botafogo: Coggin, Edgard Pullen e Dinorah; Rolando de Lamare, Lulú Rocha e Lefévre; Emmanuel Sodré, Abelardo de Lamare, Décio Viccari, Mimi Sodré e Lauro SodréFluminense: Watermann, Ernesto Paranhos e Félix Frias; Nery, Gallo e Mutzenbecher; Millar, Oswaldo Gomes, Edwin Cox, Gilbert Hime e Alberto Borgerth NOTA: BOTAFOGO, CAMPEÃO CARIOCA (1910). BOTAFOGO 2 x 2 FLUMINENSE Data: 7 de dezembro de 1930 Local: Laranjeiras, Rio de Janeiro (RJ) Árbitro: Oswaldo Travassos Braga Competição: Campeonato CariocaGols: Nilo e Celso p/o Botafogo; Ary e Preguinho p/o Fluminense Botafogo: Germano, Benedicto e Orlando Pessoa; C. Burlamaqui, Martim e Pamplona (Canalli); Ariza (Álvaro), Paulinho, Carvalho Leite, Nilo e Celso Fluminense: Velloso, Albino e Alemão; Frota, Cabral e Ivan Mariz; Ary (Zé Maria), Fernando Giudicelli, Alfredinho, Preguinho e De Mori NOTA: BOTAFOGO, CAMPEÃO CARIOCA (1930). BOTAFOGO 3 x 1 FLUMINENSEData: 25 de abril de 1954Local: Maracanã, Rio de Janeiro (RJ)Renda: Cr$ 251.189,10Público: 16.803Árbitro: Alberto da Gama MalcherCompetição: Quadrangular InterestadualGols: Dino (2) e Garrincha p/o Botafogo; Waldo p/o FluminenseBotafogo: Amaury, Thomé (Araty) e Floriano; Orlando Maia, Bob e Ruarinho; Garrincha, Paulinho, Dino, Carlyle e Vinícius. Técnico: Gentil CardosoFluminense: Adalberto, Píndaro e Duque; Jair Santana, Édson e Bigode; Telê, João Carlos, Waldo, Róbson e Esquerdinha. Técnico: Francisco de Souza “Gradim”NOTA: BOTAFOGO, CAMPEÃO DO QUADRANGULAR INTERESTADUAL (1954). BOTAFOGO 6 x 2 FLUMINENSE Data: 22 de dezembro de 1957 Local: Maracanã, Rio de Janeiro (RJ)Renda: Cr$ 3.267.639,00Público: 89.100 Árbitro: Alberto da Gama Malcher Competição: Campeonato CariocaGols: 1° tempo - Botafogo 3 a 0, Paulinho Valentim (3), sendo um de bicicleta; Final - Botafogo 6 a 2, Escurinho, Paulinho Valentim, Garrincha, Paulinho Valentim e Waldo Botafogo: Adalberto, Beto, Thomé, Servílio, Pampolini e Nílton Santos; Garrincha, Didi, Paulinho Valentim, Édison e Quarentinha. Técnico: João Saldanha Fluminense: Castilho, Cacá, Pinheiro, Clóvis, Jair Santana e Altair; Telê, Jair Francisco, Waldo, Róbson e Escurinho. Técnico: Sylvio Pirillo Obs: MAIOR GOLEADA EM DECISÕES DE CAMPEONATOS DO RIO DE JANEIRO. NOTA: BOTAFOGO, CAMPEÃO CARIOCA (1957). BOTAFOGO 2 x 0 FLUMINENSE Data: 15 de junho de 1975 Local: Maracanã, Rio de Janeiro (RJ) Renda: Cr$ 988.680,00 Público: 55.978 Árbitro: Arnaldo Cézar Coelho Competição: Campeonato Carioca (Taça Augusto Pereira da Motta) Gols: Ademir Vicente, aos 20’ (1° tempo) e Carlos Roberto, aos 13’ (2° tempo) Botafogo: Zé Carlos, Miranda, Chiquinho Pastor, Artur e Marinho Chagas (Carbone); Carlos Roberto, Ademir Vicente e Dirceu; Cremílson, Puruca (Rogério) e Nílson Dias. Técnico: Zagallo. Fluminense: Félix, Toninho, Silveira, Assis (Edinho) e Marco Antônio; Zé Mário, Cléber e Erivelto; Cafuringa, Manfrini e Mário Sérgio. Técnico: Paulo Emílio. NOTA: BOTAFOGO, CAMPEÃO DA TAÇA AUGUSTO PEREIRA DA MOTTA (1975). BOTAFOGO 0 x 0 FLUMINENSE Data: 4 de maio de 1997 Local: Maracanã, Rio de Janeiro (RJ) Renda: R$ 779.945,00 Público: 80.916 Árbitro: Carlos Elias Pimentel Competição: Campeonato Carioca ( decisão da Taça Rio de Janeiro) Botafogo: Wagner, Wilson Goiano (Bruno Carvalho), Jorge Luiz, Gonçalves e Jefferson; Marcelinho Paulista, Pingo, Djair e Aílton; Bentinho e Sorato (Dimba). Técnico: Joel Santana Fluminense: Adílson, Ronald (Luiz Henrique), Vágner, Márcio Costa e Jorge Luiz; Paulo Roberto, Cadu, Yan (Roger) e Nildo (Marcelo); Alcindo e Roni. Técnico: Valdyr EspinosaNOTA: BOTAFOGO, CAMPEÃO DA TAÇA RIO DE JANEIRO (1997). BOTAFOGO 1 x 0 FLUMINENSE Data: 20 de abril de 2008 Local: Maracanã, Rio de Janeiro (RJ) Renda: R$ 1.388.730,05 Público: 68.840 (64.785 pagantes)Árbitro: William de Souza Nery Competição: Campeonato Carioca ( decisão da Taça Rio de Janeiro) Gol: Renato Silva, aos 39’ do 2° tempo Botafogo: Castillo, Alessandro, Renato Silva, André Luís e Triguinho (Túlio Souza); Túlio (Leandro Guerreiro), Diguinho, Lúcio Flávio e Zé Carlos (Fábio); Jorge Henrique e Wellington Paulista. Técnico: Cuca Fluminense: Fernando Henrique, Gabriel, Thiago Silva, Luiz Alberto e Júnior César; Ygor (Tartá), Arouca, Thiago Neves e Conca; Cícero e Washington. Técnico: Renato GaúchoObs: Alessandro e Jorge Henrique foram expulsos.NOTA: BOTAFOGO, BICAMPEÃO DA TAÇA RIO DE JANEIRO (2007-2008

Vamos policiar esse artigo pois está sendo vandalizado.

(Roberto Silveira (discussão) 13h24min de 1 de abril de 2013 (UTC))

Inclusão de nome atual (Nilton Santos) em lugar do nome anterior (João Havelange) no artigo

Editor está insistindo em alterar o nome anterior do estádio arrendado do Botafogo, de João Havelange para Nilton Santos, nome fantasia dado em 2015 e alterado definitivamente para este em 2017 em acontecimentos anteriores a mudança, mesmo tendo sido alertado da conclusão do debate em torno do nome do Club Athletico Paranaense, alterado para o nome atual, mas mantido inalterado nas menções anteriores a ele nos diversos artigos e listas, só mantendo a denominação atual naquilo que aconteceu após a alteração do nome:

01h05min de 15 de dezembro de 2018‎ O revolucionário aliado discussão contribs bloquear‎ 27 770 bytes -4‎ Wikipédia:Esplanada/geral/Atlhetico Paranaense (12dez2018) até o momento há consenso:nova denominação não possui efeitos retroativos.

Eis o tipo de alteração que ele quer fazer, com o hyperlink levando ao mesmo artigo nos dois casos, mas se o usuário apenas passar o mouse em cima do link não irá mais ler João Havelange, nome do estádio na época, e sim Nilton Santos, QUE NÃO ERA O NOME DO ESTÁDIO NESSA ÉPOCA.

De: O Clássico Vovô inaugurou o Estádio Olímpico João Havelange (em 2015 renomeado como Estádio Olímpico Nilton Santos)

Para: O Clássico Vovô inaugurou o Estádio Olímpico Nilton Santos|Estádio Olímpico João Havelange]] (atualmente Estádio Olímpico Nilton Santos)

Fica aqui ratificada a posição desse debate.

Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 22h41min de 12 de maio de 2019 (UTC)

Até a data da renomeação estava incorreta, pois ele recebeu o nome fantasia em 2015, e aí sim, o estádio foi renomeado em 2017, esse sim, o ano da mudança do NOME do estádio.

Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 22h56min de 12 de maio de 2019 (UTC)

Para quem interessar possa, a discussão começou aqui e seguiu por aqui antes de ser trazida para cá com informações incorretas, uma vez que o editor em questão (no caso eu mesmo) NÃO "está insistindo em alterar o nome anterior do estádio (...) em acontecimentos anteriores a mudança", conforme o Alexandre M. B. Berwanger mencionou. Basta analisar minha edição para perceber que tomei esse cuidado. Atenciosamente, Phill ad ^{( disc – cont )} 23h36min de 12 de maio de 2019 (UTC)

A situação esta desrespeitando WP:LE/LI (o excesso de ligações internas possui efeito antiestético. Portanto, não abuse delas. Nomeadamente, não repita uma ligação em todas as ocorrências de uma palavra: basta ligar a primeira). Não há necessidade (e é um exagero) na repetição das mesma ligações. O "R" Aliado ^✉ 23h39min de 12 de maio de 2019 (UTC)

Talvez com menos ligações o Alexandre M. B. Berwanger consiga entender que, na maioria dos casos, mudei apenas o hyperlink e não o nome que aparece no texto do artigo. (Aliás, saindo um pouco do tema, o artigo até é rico em informações, mas é muito pobre em questões de padronização e wikificação). Phill ad ^{( disc – cont )} 23h43min de 12 de maio de 2019 (UTC)

E eu te demonstro acima que você está alterando significados históricos com algumas alterações de hyperlinks que já levavam ao mesmo artigo, antes de suas alterações.

Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 23h46min de 12 de maio de 2019 (UTC)

E eu discordo do seu ponto de vista, por isso mencionei aqui que, obviamente, nós dois não vamos conseguir resolver essa questão. O usuário Umberto Bottura até desfez minha edição, mas como não deu nenhuma explicação e nem emitiu opinião, tomei a liberdade de revertê-la e questioná-lo. Phill ad ^{( disc – cont )} 23h52min de 12 de maio de 2019 (UTC)

Comentário Minha sugestão, para que a coisa fique clara ao leitor, é que nas citações anteriores à data oficial de mudança do nome do estádio, o texto seja "Estádio Olímpico João Havelange, atual Estádio Olímpico Nilton Santos, conhecido como Engenhão", sem ligações internas no primeiro nome nem no apelido (pois ambos são redir para o título atual), com os nomes apresentados de forma clara, sem contorno de ligação (barra vertical).--PauloMSimoes (discussão) 23h54min de 12 de maio de 2019 (UTC)

É isso que eu estou tentando desde o início, mas prefiro acreditar que o Phil não esteja entendendo.

Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 00h00min de 13 de maio de 2019 (UTC)

Aliás, talvez não exatamente isso pois manteria como estava, mas eu apoio a sua iniciativa de criar um consenso.

Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 00h02min de 13 de maio de 2019 (UTC)

PauloMSimoes Não vejo nenhum problema em manter o nome "João Havelange" ou "Engenhão" em citações anteriores à mudança de nome, mas em informações gerais (que não tratam de nenhuma data específica) acredito que o nome utilizado deve ser o atual (exemplo: na seção "Maiores públicos" deve-se usar "Nilton Santos" ao invés de Engenhão"). Como me baseio nisso? É assim que se tratam todas as estatísticas do estádio. Exemplo: a matéria de 2017 "Bota vai deixar? Fred pode virar o maior artilheiro do Nilton Santos. Veja os maiores de 20 estádios", do jornal Lance!, é bem clara ao informar que "Loco Abreu é o maior artilheiro do Estádio Nilton Santos", mesmo o jogador tendo feito gols apenas na época que o estádio se chamava "Engenhão". Da mesma forma, seria correto dizer que "Paulo Baier é um grande ídolo do Athletico-PR", mesmo ele tendo jogado apenas na época que o time chamava-se "Atlético-PR". Phill ad ^{( disc – cont )} 00h05min de 13 de maio de 2019 (UTC)

Já sobre o comentário do Alexandre M. B. Berwanger, você fala isso, mas não demonstrou em momento nenhum em suas edições, uma vez que simplesmente reverteu TUDO que fiz ao invés de "corrigir" somente o que achava que deveria ser corrigido. (Exemplo: ao insistir em reverter toda minha edição, você altera até mudanças não relacionadas a essa discussão, como a correção de hyperlink do jogador Alex Santana.) Phill ad ^{( disc – cont )} 00h05min de 13 de maio de 2019 (UTC)

O problema está no que você está ignorando o tempo todo: o contexto histórico que você está desrespeitando e que em nenhuma de suas edições foi preservado, esse o motivo da discordância que você ignora em seus comentários.

Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 00h08min de 13 de maio de 2019 (UTC)

No exemplo claro que citei da mudança do nome do Atlético-PR, as estatísticas dele não vão começar no ZERO, mas as listas da Wikipédia já colocam os nomes dos dois períodos nelas. Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 00h10min de 13 de maio de 2019 (UTC)

Não vejo nenhum "desrespeito histórico" da minha parte. Na minha opinião, você querer manter o nome "Engenhão" na seção "Maiores públicos" é que soa como um desrespeito à nomenclatura atual, afinal, o estádio não é mais chamado assim. Nas outras partes do artigo, que fazem referência a uma data específica anterior à mudança de nome, já falei que podem deixar "Engenhão" ou "João Havelange" à vontade (tanto que não editei nenhuma delas, a não ser os hyperlinks, que, para o leitor que não acessa o código HTML, são mudanças que sequer aparecem no artigo). Phill ad ^{( disc – cont )} 00h18min de 13 de maio de 2019 (UTC)

Nesses casos não veria problema, mas no texto sobre a História não dá. Uma parte de suas alterações não influía no todo, mas essas alterações de hyperlinks colocando o nome atual onde os hyperlinks com os nomes historicamente corretos levavam para o mesmo artigo, eu considero inadequadas, embora o Paulo já tenha indicado o caminho para a solução e acredito que a que ele apresentou é a melhor saída mesmo, de modo que se você concorda com a solução não há mais o que discutir e sim adotar o consenso.

Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 00h27min de 13 de maio de 2019 (UTC)

É isso então, minha única preocupação em toda essa discussão é que se utilize o nome "Nilton Santos" quando não for mencionada nenhuma data específica, em respeito ao nome atual. No texto corrido, se mudar o hyperlink lhe soa um problema tão grande, pode deixá-lo com os redirecionamentos. Phill ad ^{( disc – cont )} 00h32min de 13 de maio de 2019 (UTC)

Concordo. Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 00h33min de 13 de maio de 2019 (UTC)

E da próxima vez, para evitar nova discussão desse tamanho, é de bom tom corrigir apenas o que for considerado um "erro" na edição alheia, ao invés de simplesmente reverter tudo. Dá mais trabalho, é verdade, mas evita maiores problemas. Abraços, Phill ad ^{( disc – cont )} 00h35min de 13 de maio de 2019 (UTC)

Ou fazer contato antes de alterar a História, até na página de discussão que existe para isso mesmo, mas creio que nós dois temos que reconhecer que a compreensão para os motivos do outro poderia ter amenizado a questão.

Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 00h42min de 13 de maio de 2019 (UTC)

Concordo. Da minha parte, o problema todo foi que, para mim, alterar os hyperlinks não era de grande importância (achei até que estava fazendo um "favor" ao retirar os redirecionamentos) e não entendi que era justamente isso que era o problema para você. Phill ad ^{( disc – cont )} 00h54min de 13 de maio de 2019 (UTC)

Comentário Mais uma sugestão, para análise. Em casos deste tipo, sempre penso no uso de uma nota explicativa, que acho um modo mais adequado para explicar algo que não pertence propriamente ao texto. Quando for necessário, pode-se deixar o nome "Estádio Olímpico João Havelange", seguido da nota (corrijam alguma imprecisão, por favor). Para replicar a nota, basta citar <ref name= "estádio" group= "nota" />. Nos casos citados pelo colega Phill ad depois do meu comentário anterior, a nota pode vir depois de "Estádio Olímpico Nilton Santos", o que não vai alterar o sentido da nota. Por ser uma inclusão padronizada e consensual, evita conflitos em novas inclusões. Abçs!--PauloMSimoes (discussão) 10h32min de 13 de maio de 2019 (UTC)

Notas

Comentário sobre a minha sugestão acima Vou citar três trechos no texto, em que se aplica a sugestão:

• "O Clássico Vovô inaugurou o Estádio Olímpico João Havelange no dia 30 de junho de 2007"

Ficaria assim: "O Clássico Vovô inaugurou o Estádio Olímpico João Havelange no dia 30 de junho de 2007"

• "Com Fred suspenso por críticas ao Campeonato Carioca e jogo marcado para o Estádio do Engenhão"

Ficaria assim: "Com Fred suspenso por críticas ao Campeonato Carioca e jogo marcado para o Estádio do Engenhão"

• "No Estádio do Engenhão foram 19 partidas, com 6 vitórias do Botafogo" (aqui há dois problemas: Engenhão é contorno de ligação de "Estádio João Havelange", que por sua vez é direcionado para "Estádio Nilton Santos" - apenas para ilustrar, a inglesa chama isso de "Easter egg" - ovo de páscoa - pois mostra algo que vira uma surpresa ao abrir, eheh - pena que não temos essa recomendação por aqui)

Ficaria assim: "No Estádio do Engenhão foram 19 partidas, com 6 vitórias do Botafogo"
--PauloMSimoes (discussão) 02h54min de 16 de maio de 2019 (UTC)

Notas

Está adequado.

Atenciosamente, Alexandre M. B. Berwanger (discussão) 12h36min de 16 de maio de 2019 (UTC)