Discussão:Línguas turcomanas
Adicionar tópicoO correto é linguas turcas, turcomano é o povo do Turcomenistão, no atlas está como turcas.
- Kazak, você e esse seu atlas de quinta categoria. Quem nasce no Turcomenistão ou Turquemenistão é turcomEno. TurcomAno é o adjetivo que se refere aos povos de origem turca. Dantaddσυζήτηση 15:13, 24 Setembro 2006 (UTC)
- Peço desculpas, Dantadd, mas o meu dicionário diz: «Turcomano – indivíduo pertencente aos Turcomanos; grupo étnico predominante no Turquemenistão; língua dos Turcomanos.» Ao este grupo de línguas da família altaica, conforme as fontes, eu já vi línguas turcas ou línguas turco-tártaras. Se ninguém fizer o redirect, faço-o eu daqui a alguns dias. Ten Islands 00h28min de 27 de Junho de 2007 (UTC)
Turcomeno é o gentílico e o nome do idioma falado no Turcomenistão. Turcomano é o adjetivo relativo a povos de origem asiática e também nome de família de línguas, que inclui o turco, o azeri, o oguz, o nogai, o tártaro, o uzbeque, o cazaque, o iacuto e muitas outras. Fonte: Dicionário Houaiss da Língua Portuguesa. Espero que o Kazak D C E F e seus inúmeros números IP parem de brincar de enciclopédia.Dantadd☎ 14h16min de 13 de Agosto de 2007 (UTC)
- Olá Dantadd. Eu penso que essa «boca» de «brincar de enciclopédia» não incluía a mim. Eu não costumo «brincar de enciclopédia» nem sou incorrecto com os outros usuários. Em vez de começarmos com uma guerra de edições, seria mais útil trocarmos impressões primeiro.
- Quanto ao grupo de línguas pertencentes à família altaica, desde que eu comecei a lidar com estes assuntos de línguas, eu nunca vi a palavra turcomana usada para designar esse grupo de línguas. O que eu tenho visto até hoje, isso sim, é ou línguas turcas (não confundir com língua turca) ou línguas turco-tártaras (O Atlas das Línguas, Editorial Estampa: Lisboa, 2001). Isso vai de acordo com a designação desse grupo de línguas em outras línguas (dê uma vista de olhos nos Interwikis). Na língua inglesa existe a designação turkic languages, mas eu não encontrei a palavra túrquico nos dicionários que eu consultei.
- De modo que, se não levar a mal, eu gostaria de pedir as suas fontes para a palavra túrquica, e para o uso de línguas turcomanas ou línguas túrquicas. Se de facto existir alguma fonte que cite túrquicas ou turcomanas para este grupo de línguas, o mais sensato seria pôr as diversas formas, citando as fontes.
- Ten Islands 06h26min de 17 de Agosto de 2007 (UTC)
O texto seguinte foi movido de: Discussão:Língua turcomena
Mudar posteriormente para Língua turcomana (Dicionário da língua portuguesa, Porto Editora, Porto, 1999). Ten Islands 04h19min de 27 de Junho de 2007 (UTC)
- Turcomeno é o gentílico e o nome do idioma falado no Turcomenistão. Turcomano é o adjetivo relativo a povos de origem asiática e também nome de família de línguas, que inclui o turco, o azeri, o oguz, o nogai, o tártaro, o uzbeque, o cazaque, o iacuto e muitas outras. Fonte: Dicionário Houaiss da Língua Portuguesa. Espero que o Kazak D C E F e seus inúmeros números IP parem de brincar de enciclopédia.Dantadd☎ 14h16min de 13 de Agosto de 2007 (UTC)
- Olá Dantadd. Eu penso que essa «boca» de «brincar de enciclopédia» não incluía a mim. Eu não costumo «brincar de enciclopédia» nem sou incorrecto com os outros usuários. Em vez de começarmos com uma guerra de edições, seria mais útil trocarmos impressões primeiro.
- Quanto à língua falada no Turquemenistão (ou Turcomenistão, como preferir). Fazendo uma busca rápida pelo Google encontrei tanto as formas Turcomano como Turcomeno. Não deu para ver qual é que era mais usada. Fazendo uma ronda por livrarias, consultei alguns dicionários da língua portuguesa, e obtive os seguintes resultados:
- Turcomano (Dicionário Actual da Língua Portuguesa; Edições Asa: Santa Iria de Azóia, 2002)
- Turcomano (Dicionário da Língua Portuguesa; Empresa Literária Fluminense: Lisboa, 2006)
- Turcomano (do persa Turkuman, pelo inglês Turkoman) (Dicionário da Língua Portuguesa 2008; Porto Editora: Porto, 2007)
- Turquemenistanês (só o povo, não a língua) (Dicionário Verbo da Língua Portuguesa; Editorial Verbo: Porto, 2006)
- Turcomano (do persa Turkoman) (Dicionário Universal da Língua Portuguesa; Texto Editora: Lisboa, 2005)
- O site Ciberdúvidas da Língua Portuguesa cita a forma turcomano. A Mordebe cita a forma turcomano. Engraçado é que, à medida que vou escrevendo este texto, o meu corrector ortográfico do Microsoft Word (corrector ortográfico PT, não BR) vai sublinhando como «errado» as palavras Turcomenistão e turcomeno…
- Quanto à língua falada no Turquemenistão (ou Turcomenistão, como preferir). Fazendo uma busca rápida pelo Google encontrei tanto as formas Turcomano como Turcomeno. Não deu para ver qual é que era mais usada. Fazendo uma ronda por livrarias, consultei alguns dicionários da língua portuguesa, e obtive os seguintes resultados:
- Se você diz que o Dicionário Houaiss lista a palavra turcomeno, eu acredito, mas então devemos pôr a hipótese que há diferenças na maneira de escrever dos dois lados do Atlântico, e como tal, é preciso respeitar as versões da língua portuguesa. Se calhar, o mais sensato seria pôr as duas formas neste artigo, citando as fontes.
- Ten Islands 06h24min de 17 de Agosto de 2007 (UTC)
Bom, tomei a liberdade de mover o conteúdo da discussão do outro artigo para esta página, pois não vale a pena debater o mesmo tema em dois lugares diferentes. Vamos aos esclarecimentos: quanto ao "brincar de enciclopédia" referia-me exclusivamente ao garoto Kazak e a todas suas contas de usuários e números IP. Quanto aos termos, não sou contra um esclarecimento de uso, creio que quanto mais claro, melhor. O termo "túrquico" aparece no Dicionário Houaiss da Língua Portuguesa com a notação "Diacronismo: obsoleto" e um dos seus sinônimos é "túrcico".
"Turcomano" recebe a seguinte acepção:
- indivíduo dos turcomanos;
- ramo da família altaica de línguas que inclui o turco, o azeri, o oguz, o nogai, o tártaro, o uzbeque, o cazaque, o iacuto e muitas outras; turco [As línguas turcomanas caracterizam-se por serem aglutinantes e pela existência da harmonia vocálica.]
- relativo a esse indivíduo, a essa língua e aos turcomanos
- povo asiático, originário da Sibéria oriental, que desde o início do segundo milênio d.C. se espalhou em sucessivas ondas migratórias pela Ásia, no sentido do ocidente, e chegou até a Anatólia (atual Turquia), cujos habitantes atuais são seus descendentes, bem como os antigos búlgaros, azerbaidjanos, turcomenos, tártaros, uzbeques, iacutos e diversos outros povos
- Sinônimo: turquimão
"Turcomeno" recebe a seguinte acepção:
- relativo à República do Turcomenistão (ex-república soviética da Turcmênia), ou o seu natural ou habitante; turcmeno
- diz-se de ou complexo dialetal pertencente ao sub-ramo ocidental das línguas turcomanas, do grupo ogúzico, falado na República do Turcomenistão e em países adjacentes; turcmeno
Acho o Houaiss bastante claro e não deixe dúvida entre os termos, delimitando claramente suas acepções, afins mas diferentes. Resume-se: "todo turcomeno é turcomano, mas nem todo turcomano é turcomeno". A língua azeri é turcomana, assim como o turcomeno é uma língua turcomana.
Enfim, creio que seja interessante um esclarecimento, mas há registro claro e preciso sobre as formas e diferenciações que usei. Dantadd☎ 09h58min de 17 de Agosto de 2007 (UTC)