Discussão:Recopa dos Campeões Intercontinentais

--JCCF (discussão) 22h18min de 21 de agosto de 2014 (UTC)== Titulo do artigo ==

O titulo do artigo devia mudar , ja que esta provado pelas referencias , que o nome do campeonato era Supercopa e não Recopa

Não há necessidade de mudar, historicamente este torneio sempre foi referido como Recopa Intercontinental, ou popularmente como Recopa Mundial. Só existia necessidade de mudar o nome da Recopa Sul-americana para não gerar confusão com a atual Recopa Sul-americana, torneio diferente dos realizados em 1968 e 1969. Mas o torneio sul-americano já possui o nome original em seu artigo: "Supercopa Sul-americana dos Campeões Intercontinentais". Por falar neste torneio, gostaria de esclarecer que é um torneio diferente da Supercopa dos campeões Intercontinentais. A Conmebol, ao aceitar a ideia dos clubes, ficou responsável pela Supercopa Sul-americana, enquanto a UEFA ficou responsável pela Supercopa Europeia. Depois, os campeões de cada Supercopa se cruzavam para o título intercontinental. A primeira edição, em 1968, foi completa, com as duas zonas continentais. O Santos venceu a Supercopa sul-americana, e faturou o título. O troféu deste torneio é semelhante ao da Libertadores, possui o símbolo da Conmebol, e atualmente é exposto na sala de troféus do clube. O troféu da Supercopa Intercontinental é totalmente diferente, em formato de taça, com os logotipos da UEFA e Conmebol em sua base. O ranking histórico da Conmebol, que era atualizado até 2013, antes de passar a contar apenas os últimos 5 anos, possuía claramente a distinção dos torneios, citando pontuação de 10 pontos para o título sul-americano e outros 10 para o título intercontinental. O Santos FC, por ter posse dos dois trofeus, também cita separadamente cada título desde o final da década de 60. --lithium (discussão) 19h49min de 21 de agosto de 2014 (UTC)

Se foi referido assim , foi erradamente , a CONMEBOL sempre chamou de Supercopa , e não é verdade que o santos ganhou um titulo sulamericano , pois foi apenas uma fase , como se ve no Site da RSSSF : http://www.rsssf.com/sacups/supcopa68.html , This was the South Smerican qualifying section (and not a separate tournament) No livro da CONMEBOL : repassando a história , só é listada a Supercopa ( ou recopa ) Intercontinental, (http://www.rsssf.com/sacups/supcopa68.html), assim como na antiga pagina de Competições do Site da CONMEBOL ( A parte de competiciones descontinuadas só menciona A Supercopa Intercontinental falando INCLUSIVE em : Consistía en enfrentar, luego de pasar la zona Sudamericana, a los equipos del continente ante los campeones Intercontinentales europeos.http://web.archive.org/web/20120309085759/http://www.conmebol.com/pages/Ver_Todas_Las_Competiciones.html ) --JCCF (discussão) 20h32min de 21 de agosto de 2014 (UTC)

Este artigo sempre considerou a Supercopa Sulamericana como um título independente. O site da Conmebol publicou durante muitos anos seu ranking histórico e o mesmo sempre contava pontos separados para cada título. Se estiver duvidando, confira nessa imagem do site até o ano passado, onde está EXPLICITO " * Dez por el título sudamericano y 10 por el título intercontinental" : [ http://pt.scribd.com/doc/140583241/Ranking-Historico-de-la-CONMEBOL-1960-Abril-2013 ] ou esta notícia do site Globo Esporte: [ http://globoesporte.globo.com/futebol/noticia/2011/01/em-ranking-geral-da-conmebol-melhor-brasileiro-e-apenas-o-setimo.html ] O site do Santos FC SEMPRE separou os títulos, pois cada um possui um trofeu diferente. A Zona Sul-america foi organizado única e exclusivamente pela Conmebol e a mesma concedeu uma taça e um TÍTULO ao Santos. A Taça da Supercopa Intercontinental é totalmente diferente, e de aval conjunto da UEFA e Conmebol. O site da Conmebol foi reformado, deixaram de fazer o ranking histórico para fazer um dos últimos 5 anos, entretanto sempre deixou claro e explícito que foram dois títulos diferentes. Se pesquisar pela internet, existem diversos sites que relatam a conquista sulamericana, sites que mostram as fotos dos troféus (totalmente diferentes) ou se visitar o museu do Santos verás com seus próprios olhos e ouvirá do guia que um título deu acesso ao outro. Não há nenhuma dúvida quanto a isso. A zona sul-americana valia um título e isso foi publicado durante anos pela Conmebol. Hoje, o site só resume isso a uma nota de 3 linhas, mas o histórico de evidências é enorme. Quem pode explicar com ainda mais detalhes é o chefe do arquivo, centro de memória e museu do Santos FC, prof. Guilherme Guarche (guarche@Santos.com.br). --lithium (discussão) 21h34min de 21 de agosto de 2014 (UTC)

Sempre considerou , náo é argumento. E$xiste um livro da Conmebol que mostra TODOS os titulos , e nele só consta a supercopa Intercontinental . Tambem na pagina que listava os titulos , só consta a supercopa Intercontinental , como coloquei mais em cima . O Site da RFFFS coloca que NÂO era um torneio separado .--JCCF (discussão) 21h40min de 21 de agosto de 2014 (UTC)

Claro que é um argumento. Depois do restabelecimento do reconhecimento desses dois títulos em seu site, em 2005, o ranking histórico da Conmebol sempre diferenciou os torneios. O Santos não recebeu DOIS TROFEUS a toa. Há constatações práticas e teóricas da existência de dois títulos. O site do RSSSF não é dono da verdade, é editado por pessoas alheias à confederação, que interpretam um fato como querem e por isso jamais pode ser mais relevante e confiável do que o site da própria Conmebol que computava dois títulos para o Santos, ou que a EXISTÊNCIA de duas taças diferentes, recebidas em momentos diferentes. Não há dúvidas que na época o Santos foi declarado campeão sulamericano da Supercopa e que esse título possibilitou o enfrentamento da Internazionale de Milano que foi declarada campeã da zona européia pela UEFA após desistência do Real Madrid.--lithium (discussão) 21h59min de 21 de agosto de 2014 (UTC)

O livro da CONMEBOL é de 2011 e só se refere ao titulo Intercontinental, o Santos não recebeu dois troféus coisa nenhuma Engraçado que coloco duas paginas da CONMEBOL e o SR só se refere a RFFFS , outro dado , A Internazionale NÂO tem entre seus titulos o da Zona europeia --JCCF (discussão) 22h18min de 21 de agosto de 2014 (UTC)

Não sei se o referido livro (Repassando a história) existe, mas de todo modo a página oficial da Conmebol cita apenas uma competição [1], a "Supercopa de Campeões Intercontinentais (1968-1969)", e falou apenas em "zona Sudamericana" [2]. Na Wiki En e na Wiki Es também nenhuma citação a esse "outro título". Fulanoo1 (discussão) 15h22min de 6 de janeiro de 2022 (UTC)

O livro realmente existe (https://www.conmebol.com/repasando-la-historia/), só não está acessível Fulanoo1 (discussão) 05h02min de 14 de maio de 2022 (UTC)

A Confederação Conmebol ofifializou ambos as conquistas pro Santos F.C. que O possibilitou e O credenciou no enfrentamento e contra A Internazionale Milano e Credenciou na conquista da Recopa Mundial.

Foram ambos os títulos oficializados pela Confederação Conmebol; pois 1 um título possibilitou e credenciou O Santos F.C. em outro titulo... Isso em 2005 nos casos da Supercopa Sul-Americana e Recopa Mundial. Roni Santistanato (discussão) 03h07min de 23 de junho de 2023 (UTC)

Taça Guanabara também possui troféu Fulanoo1 (discussão) 04h51min de 25 de agosto de 2023 (UTC)