Predefinição Discussão:Homeopatia

Links vermelhos

@Luidje: Você discordar da minha justificativa não significa que eu removi "sem justificativa". A sua mensagem na minha PD diz "não apague conteúdo sem justificativa". Não foi isso que eu fiz. Se você quiser discutir o motivo de achar a minha edição errada, por favor, me diga o que tem de errado na minha edição, não me venha com "avisos", ou com mensagens prontas. "Não apague conteúdo da Wikipédia" não é motivo. "Bem-vindo à Wikipédia, não apague conteúdo" chega a ser ridículo dadas as nossas interações prévias. Você sabe que não sou novato aqui. E dizer que é errado apagar conteúdo - por mais que eu saiba que não foi você que escreveu as palavras da sua mensagem, você sabe que não faz sentido. Como você já teve tempo para perceber, muitas vezes, para melhorar um artigo, é necessário apagar conteúdo dele. Tem gente que acha que certos detalhes sobre determinado assunto pertencem na Wikipédia, quando na verdade não pertencem. O ciclo de inclusão-reversão-discussão-consenso envolvendo múltiplos editores tende a chegar em um resultado razoável, pelo menos temporariamente. Avisos de "não remova conteúdo" não são uma forma de se iniciar discussões, embora ainda seja prática comum.

Eu não somente dei justificativa, eu citei WP:LV, que fala sobre evitar ligações vermelhas desnecessárias. Como eu disse no meu RdE (que a sua mensagem deu a entender que eu não deixei): "links em navboxes servem para facilitar a navegação dentro de um tema. Links vermelhos não facilitam nada..." e, da segunda vez "...Estes links estavam vermelhos havia mais de dois anos..." o que indica que não tem ninguém trabalhando nestes verbetes.

No caso em particular de navboxes, ou "caixas de navegação", conforme WP:NAVECAIXA, estas servem especificamente para facilitar a navegação entre tópicos de determinado assunto. Não faz sentido incluir links vermelhos em navboxes a não ser que se pretenda criar os verbetes correpondentes. Uma navbox com praticamente um terço das ligações vermelhas não facilita a navegação em nada. O que aconteceu nesta navbox, e que é bem comum de acontecer, foi que alguém traduziu integralmente a navbox do inglês e traduziu todos os links lá presentes. Mas isso não está correto. Para mais, veja como Navboxes fornecem navegação entre artigos existentes. Você não está errado em afirmar que links vermelhos ajudam a Wikipédia a crescer, mas não é o papel das navboxes listar sugestões de verbetes a serem criados. VdSV9•♫ 04h59min de 8 de dezembro de 2021 (UTC)

@VdSV9: os avisos visam facilitar as comunicações, trazendo agilidade e eficiência à comunidade. Todavia, se você não deseja ser alertado quando comete algum erro, de minha parte tudo bem, o risco é seu. Inclusive é possível se você desejar: apagar os avisos.

Sobre WP:LV, está escrito logo no início: "Não remova ligações vermelhas a menos que tenha a certeza de que a Wikipédia não deveria ter um artigo sobre esse assunto". Você não tem certeza. Inclusive há artigos na versão anglófona. Quanto a "mais de dois anos", não há prazo de validade para links vermelhos, visto que a Wikipédia está em constante construção. Os exemplos são incontáveis. Cito alguns: Predefinição:Campanhainfo Europa Ocidental 1944–1945, Predefinição:Campanhainfo França Livre, Predefinição:Campanhainfo Frente Ocidental (Segunda Guerra Mundial), Predefinição:Campanhainfo Frente Ocidental (Segunda Guerra Mundial).

Não é por acharmos um assunto desimportante que significa que o mesmo o seja em absoluto. Falo como eu sendo alguém que considera homeopatia pseudociência e sem plausibilidade científica, inclusive. Mas isso não me dá o direito de ir de encontro ao projeto baseado em minhas crenças pessoais, porque inclusive não tenho estudo avançado sobre o assunto e imagino que seu caso seja semelhante.

E chamo atenção para sua fala "alguém traduziu integralmente a navbox do inglês", que entra em contradição completa com sua outra afirmação dando destaque a casos em que não havia artigos em outros idiomas. Sem comentários, sobre isso.

Por fim, preservarei as alterações que você fez, exceto as posteriores a quando você omitiu as ligações vermelhas, invocando WP:STATUSQUO. Luidje (discussão) 20h58min de 13 de dezembro de 2021 (UTC)

@Luidje: Rapaz... É cansativo isso. Mais uma vez: Navboxes fornecem navegação entre artigos existentes. Se não leu antes, leia agora. Deu para entender? Os exemplos que você deu provavelmente caem em As ligações vermelhas podem ser retidas em modelos de navegação que representam um conjunto de dados bem definido e completo (divisões geográficas, eventos anuais, filmografias, etc.), onde a exclusão de ligações vermelhas deixaria um resultado incompleto e enganoso. Se não caíssem, seriam exemplos onde há ligações vermelhas onde não deveriam existir. Certamente existem vários, e a existência de erros em outros lugares não tornam o erro neste verbete menos errado. Minhas edições não são baseadas no que eu penso da Homeopatia, mas em melhorar a WP. Não vou me estender explicando o resto dos problemas nos seus argumentos porque o WP:NAVEXIST deveria ser suficiente. VdSV9•♫ 01h02min de 14 de dezembro de 2021 (UTC)

@VdSV9: digo igualmente que WP:LV deveria ser suficiente. "Não remova ligações vermelhas a menos que tenha a certeza de que a Wikipédia não deveria ter um artigo sobre esse assunto". A existência das ligações vermelhas não são erros. Luidje (discussão) 01h15min de 14 de dezembro de 2021 (UTC)

E qual ensaio tem mais relevância na discussão sobre esta Caixa de Navegação? O ensaio sobre Caixas de Navegação ou o ensaio sobre links vermelhos? VdSV9•♫ 13h37min de 14 de dezembro de 2021 (UTC)

Adicionalmente, veja na guideline anglófona sobre links vermelhos, mais completa que o ensaio em português, sobre as situações nas quais se deve evitar links vermelhos por serem inúteis para navegação em w:WP:REDNOT. Guidelines em outros projetos não necessariamente se aplicam ao projeto em português, mas neste caso acho útil para ilustrar a função das caixas de navegação e outras seções de navegação em verbetes. VdSV9•♫ 13h43min de 14 de dezembro de 2021 (UTC)