Tópico em Ajuda:Contato/Fale com a Wikipédia

Muito me impressionaria se uma pessoa que se intitula de @O revolucionário aliado" pudesse admitir um erro. Vou escrever imaginando que tenho liberdade de expressão e que meu parecer é válido a esta tão seleta instituição.

Admito ter feito testes em lugar indevido na tentativa de acrescentar conteúdo no artigo "Figueirópolis d'Oeste" (cidade onde vivo), lamento e me desculpo por isso. Tenho plena convicção que tive a melhor das intenções, mesmo assim minha edição foi excluída por tentativa de vandalismo. Não sou um vândalo, sou uma pessoa interessada em acrescentar conteúdo pela primeira vez.

Fui grosseira e sumariamente corrigido por uma pessoa que se apresenta apenas com seu pseudônimo (que aliás poderia ser "juiz corregedor" ou "inquisitor"). Se contradiz dizendo que mesmo que eu tenha tido boas intenções todo conteúdo será excluído por tentativa de vandalismo. Isso porque inocentemente fiz testes no lugar errado?

Lamento que este seja o critério da Wikipédia, lamento em ter tentado ajudar mesmo que de forma equivocada. Em momento algum o "juiz corregedor" citou algo que estimulasse a correção ou que o erro fosse evitado futuramente. Fui apenas corrigido com uma ordem de "pare", acrescentar o por favor à frente disso não diminui o tom de grosseria aplicada pelo corregedor.

Li alguns relatos abaixo sobre o mesmo moderador, e acho que de forma alguma vai parar exibicionismo, penso que o mesmo vive em um universo exclusivamente dele e não aceita indagações de qualquer espécie, parece ser muito ocupado e sem tempo para maiores esclarecimentos.

@O revolucionário aliado abre sua página de discussão falando sobre assédio moral, por que será? Será que não vale a pena rever um pouco os conceitos e critérios de avaliação? Eu não sou um robô, sou uma pessoa suscetível a erros e não preciso ser chamado de vândalo. Não estou acima da lei mas parece que o "Sr. Revolucionário Aliado" está.

Peço desculpas ao site, porém foi inevitável a explanação, sei que não é um blog e todas as outras coisas, mas aqui estou falando sobre pessoas e formas de tratamento, não sobre normas.

E me antecipando ao nível das respostas que vi abaixo, vou sim procurar um padre para pedir conselhos.

Muito obrigado.

@Azarias Neto

PS.: Sr Leonardo José Raimundo por favor ocupe-se com algo mais produtivo do que corrigir a palavra Wikipédia, agradeceria se sua contribuição fosse construtiva e relacionada ao assunto em questão, porém se vai simplesmente corrigir a palavra Wikipédia preferiria que voltasse aos seus filmes pornos como relata repulsivamente em seu "perfil" neste site.

@Azarias Neto

é um aviso automático, o usuário não teve a intenção de ofendê-lo. E nada justifica essa reação brutal de sua parte

Caro Leon Saudanha, sem me exaltar, solicito que por favor leia toda a resposta abaixo, seja imparcial e não se precipite em responder:

Cada ação gera uma reação espontânea. Não creio que a Wikipedia aceite o copiar e colar em suas páginas porque os usuários tem que aceitar "avisos automáticos"? Gostaria de saber se nos áureos tempos do início da Wikipedia os colaboradores eram tratados também com avisos automáticos. E por favor, se for tomar as dores da pessoa citada acima, não me repreenda em defesa do seu parceiro, aja visto que o senhor teve o bom senso de escrever uma resposta autentica e pelo que entendo o citado ainda não o fez.

Vejo que assuntos banais são tratados neste local do site com muito assédio e as respostas nem sempre são sutis. Vejo muitos usuários reclamando de ofensas abaixo, li grande parte desta seção antes de me manifestar. Quer dizer então que devo me retratar?

Porque a narrativa autêntica dos fatos soa como brutal? iniciei com um pedido de desculpas, escrevi em português formal, me expus, não utilizei palavras de baixo calão, qualquer criança pode ler isto, porque brutal? Talvez porque eu tenha razão? As suas 21 palavras colocam fim a esta questão?

O Senhor por algum acaso já visitou o perfil do Sr Leonardo que corrigiu a palavra Wikipédia? Acha interessante, informativo e educacional?

O que vejo é que poucas pessoas cercam esta página de reclamações, e as poucas que o fazem não demonstram ter discernimento suficiente para "julgar" as questões e deixam respostas utilizando-se de "avisos automáticos" ou puramente passionais.

Objetivamente falando, eu escrevi sobre a cidade em que vivo, Figueirópolis d'Oeste com alguns interesses em particular, por estar em um local absolutamente carente de informação neste Brasil, aqui como em outros lugares, temos crianças em idade escolar sedentas de informação, para esclarecer melhor, trabalho na Câmara Municipal e isto não me faz uma pessoa superior digo isto apenas para que saiba. Notando a grande dificuldade em encontrar dados sobre a história da cidade em questão resolvi publicar algo aqui. Antes disso notei que o Brasão da cidade estava com o título de "brasao_pirata.jpg", achei um absurdo e me envergonhei, foi algo que outro colaborador erroneamente fez e o Wikipedia aceitou, ficou assim por meses a fio. Rapidamente,comecei por concertar isto. Algo que o juiz corregedor citado acima podia ter feito mas não o fez. Talvez porque não estivesse óbvio. Ou seja noto que nem tudo que coloca no Wikipédia é vistoriado por alguém, não quero me aprofundar neste mérito nem ser um total conhecedor dos critérios e normas deste site, sou apenas um usuário ocasional que tentou fazer uma publicação. Porque os textos não são submetidos a uma análise antes de sua publicação final, isto pouparia tantos aborrecimentos, enfim, isto não é meu problema, é apenas uma mortal sugestão que não precisa ser discutida.

Escrevi a história da cidade, falei sobre a criação do nome do município, troquei a imagem do brasão e da bandeira e coloquei a ÚNICA foto que temos do Sr. Figueiredo fundador da cidade. Somos uma cidade com pouco mais de 3.000 habitantes, menos do que um condomínio pequeno da cidade de São Paulo, portanto temos aproximadamente 800 crianças e adolescentes, ávidos por informação e o Sr Revolucionário Aliado, com um "aviso automático" resolve tirar tudo do ar, brasão, bandeira, foto do fundador, história da cidade e ponto final. É como se a cidade de Figueirópolis d'Oeste não fosse um Município do Estado do Mato Grosso e por sua vez um Estado do Brasil. Um Município de um Estado Brasileiro não merece figurar no wikipédia de forma mais completa do que lá esta?

O Sr Revolucionário Aliado preocupou-se com esta questão? Será que ele sabe que o Wikipedia é utilizado por nossas crianças para pesquisa? será que ele leu o que lá estava escrito? penso que não pois a exclusão foi sumaria. Um ser com tantas medalhas se tivesse se disposto a ler presumo que não teria tirado, volto a dizer que foi puro exibicionismo e abuso de poder.

O que quero? Gostaria que gentilmente fosse restituído o texto sobre a história da cidade, a foto do seu fundador, o texto informativo de como o nome da cidade foi constituído bem como a imagem do Brasão e da Bandeira da cidade.

Eu sou capaz de voluntariamente conseguir um abaixo assinado dos habitantes de Figueirópolis d'Oeste (somos uma comunidade pequena, acho que seria possível 100% de adesão) para solicitar a publicação citada, seria o suficiente, ou também deveria me ajoelhar aos seus pés?

Será que o Vice-Deus Revolucionário Aliado permitiria isto? ou o ego dele é maior do que o Wikipédia e as outras pessoas que necessitam de informação?

@Azarias Neto

Antes de escrever grosserias, aprenda as políticas básicas do site. Como qualquer site que preocupa-se com o mundo virtual, existem regras e politicas, e como o projeto é aberto ao público em geral, acha que "pode tudo". Não é bem assim. Estou cansado de dar atenção para pessoas como essa, que antes que tentar dialogar uma vírgula sequer, usa espaços como estes para agressões.

Os aviso são automáticos, pois a Wikipédia não pode prever os vandalismo e irregularidades que todos fazem para sobrecarregar seu sistema com centenas de avisos diferenciados.

Típico que pessoas que só querem atenção, fazendo-se de cauzinhos carentes, que antes de um contato direto, fazem uma busca em minha PDU para verificar outros impropérios e justificar aqui, alguma coisa.

São atitudes como estas que me fazem somente postar os avisos, E SÓ. Porque tem gente que NÃO FAZ QUESTÃO de tentar compreender a situação e tentar um diálogo. Quer ser agressivo, seremos agressivos, pois não estou aqui para ouvir acusações sem fundamentos e ficar quieto.

O site me da o direito de manter a integridade de minha identificação, então não fique criticando, mesmo porque, registrar-se com um nome qualquer não significa que possa ser o seu nome real ou apenas uma tentativa de apresentar-se como tal. O mundo virtual é assim. Cães ladram pois acham que estão intocáveis atrás de seus computadores.

Tenha um pouquinho de bom senso e respeito e será respeitado.

Na Wikipédia não existe  "interesses em particular". Se existir, será um Imenso BLOG, com especulações de todo tipo. É por isso que exitem políticas. Regras para restringir a especulação alheia. A tentativa de homenagear seu parente, seu amigo, o cara que lhe paga a conta do buteco, etc.

Respeite as regras e as políticas, que a comunidade discutiu, E MUITO, para ser obedecida, não desprezada, como muitos querem.

Se acha que suas informações serão de grande valia para suas crianças. CRIE UM BLOG e saia de escola por escola em sua cidade e promova o seu espaço na internet. Também creio que se alguém entrar em seu blog e escrever o que julga inverdade, também removerá, pois seu ego enorme denuncia que é possessivo e quer, por que quer, deixar suas palavras como última ponderação.

Só tenho a dizer que o site possui regras. respeite-as e tenha respeito. Não escreva besteiras como escreveu aqui.

Senhor Revolucionário Aliado, agora conseguiu tirar de mim uma grande gargalhada, bem, vamos ao meu último texto na Wikipédia, pois ao final deste, nunca mais por hipótese alguma entro neste famigerado site porque quanto mais leio sobre as normas de conduta desta comunidade, mais vejo o quão equivocado o senhor está e pouco me importa o seu parecer passional tão pouco se o senhor vai ou não dedicar mais tempo à comunidade que sem dúvida só perde com sua presença hostil e exibicionista.

Se esta comunidade condecora uma pessoa como o senhor realmente eu não mereço estar nela, talvez o mesmo sistema a qual o senhor se referiu justificando os avisos automáticos tenha atribuído ao senhor as medalhas, ou seja, acredito piamente que o senhor aprendeu a driblar o sistema do Wikipédia com interesses pessoais porque se assim não o fosse estas questões não seriam discutidas aqui agora e de forma alguma o senhor conseguiria o poder de atacar os que aqui chegam sem nenhuma experiência. Apesar de saber que quem atribui estes méritos são pessoas e não sistemas, porém estou me permitindo fazer uma apologia neste caso.

Se o senhor julga que os habitantes da minha cidade precisam de utilizar de “cauzinhos carentes” para ter informação no “seu” site esta redondamente enganado, principalmente quando interpreta minhas questões como tal.

Apesar do senhor ter autorizado o texto que inclui na página de Figueirópolis d’Oeste, eu vou retira-lo tanto quanto a minha permanência aqui, vou sim fazer o blog sugerido pelo senhor para informar “minhas” crianças e nele vou relatar o quão a wikipedia é destrutiva no quesito educação. Já pensou se por acaso uma delas cai em suas mãos? O quão conflitante e desmotivante seria suas indagações a uma criança? Não posso nem pensar em um aluno de 15 anos tentando editar uma página passando pelo seu crivo sendo chamado de vândalo.

Na página Ajuda: Erros comuns diz que: “os recém-chegados são muito bem-vindos à Wikipédia. Esperamos que se sintam bem por aqui e esperamos que contribuam de forma construtiva para o projeto. A Wikipédia possui um ambiente democrático e igualitário, no sentido em que as opiniões não valem mais só porque são defendidas por quem está aqui há muito mais tempo.  Pois bem, a minha contribuição construtiva é tão somente que pessoas como o senhor não merecem cargo algum neste site.

Na mesma página diz que “O uso exclusivo de letras maiúsculas num artigo prejudica sua leitura além de significar “gritaria” no internetês, o que pode ser considerado má educação, pois bem o senhor utilizou 12 palavras escritas em maiúsculo em 5 situações diferentes, facilmente verificável acima, primeiro eu não sou surdo segundo quem é que não conhece as regras de boa conduta do site? Eu o senhor? E eu só estou aqui a 5 dias.

O senhor @VitorMazuco  no dia 18 de junho fez uma solicitação muito parecida com a minha pedindo que o senhor não chamasse os alunos da faculdade de vândalos e assumisse a boa fé dos alunos, orientando e mostrando onde estão errados o senhor se retratou ao senhor Vítor e deixou uma dica no Projeto Wikipédia da Cásper Líbero para evitar transtornos futuros. Este relato é seu e é público.

Já na página de discussão do senhor Érico Junior Wouters o senhor admite ter descontado aqui no wikipedia o estresse causado pela sua equipe em um dia que o senhor chamou de cão. O senhor também cita o estresse na página de discussão do senhor Inemotivo, ou seja, o senhor admite ser uma pessoa estressada e que desconta suas frustrações aqui.

No texto acima o senhor ameaça dizendo que “seremos agressivos”? O senhor coloca toda a comunidade de editores do wikipedia nesta frase? Que horror. Depois diz que eu tenho que ter bom senso? O senhor deve estar com problemas bem graves, lamento por isso.

Outra seção bem interessante no wikipedia é a “Não morda os novatos” a sim esta é demais, deveria ser a página principal deste site, o senhor se lembra de um dia ter sido novato? “devemos tratar os novatos com muita educação mesmo quando eles nos irritam. Afinal os mais experientes já estão acostumados com as políticas internas, com as decisões e outros procedimentos.” O engraçado é que ali diz exatamente o que farei: “Portanto nada de assustar os novatos: podemos estar afastando um potencial gigantesco, sem contar que eles podem ainda dizer ao mundo distorções sobre a realidade na qual realizamos nosso trabalho, por pura falta de conhecimento e experiência. A wikipedia mal falada entre os amigos causa um efeito dominó negativo, abalando a credibilidade do projeto que pode ser difícil de ser recuperada.”

Bom, eu sou inexperiente nesta comunidade. Pois bem o senhor pode ter certeza que entre os quase 4 mil habitantes desta cidade o efeito dominó negativo da Wikipédia já se iniciou. Por sua exclusiva causa.

Peça a alguém para me eliminar já que ainda não é eliminador, e divirta-se com isto (como pude também verificar a farra das eliminações em outra páginas de outros editores) está quase lá, mas ainda não é, coitado dos novatos quando o senhor também tiver este título de eliminador. Queria ter escrito o início deste parágrafo com letras maiúsculas, mas me contive. Coisa que o senhor não sabe fazer.

Enfim, vou fazer o blog que o senhor sugeriu para “minhas” crianças. Vou de escola em escola na “minha” cidade (só temos 4 escolas então vai ser fácil) acho que vou imprimir esta discussão e levar para análise dos diretores e alunos para saber a opinião deles, bem como para o departamento jurídico da Câmara Municipal de Figueirópolis d’Oeste, somos pequenos mas temos isto, este sim se achar conveniente o procurará mas duvido que isto aconteça o Wikipédia a partir de agora cai em total descrédito nesta região do Brasil e eu iniciarei este movimento aqui, porque aqui temos liberdade de expressão. Minha esposa é professora na principal universidade além de editora do wikipedia porém bem como a wikipedia lhe dá o direito de manter a integridade vou manter aqui o da minha esposa que sem dúvida estará disposta em comentar o ocorrido para seus alunos e claro uma editora a menos do seu site.

O senhor já parou para verificar quantos editores voces tem do centro oeste do Brasil? Acredito que bem poucos e os poucos que que se voluntariam, são tratados desta maneira pelo senhor. Vou fazer de tudo para que este assunto crie volume nesta região, mesmo que demore, eu consigo. Pena eu não estar por aqui para mostrar ao senhor. Mas creio que tem coisas mais importantes para fazer além dos moradores desta cidadezinha cheia de “cauzinhos carentes”, tenho pena do senhor por não conhecer o quanto somos gentis e hospitaleiros.

Notou que neste texto o senhor infringiu a ao menos 4 itens das regras de conduta do wikipedia? Seja sensato e puna-se... ou esconda-se dos elogios feitos apenas pelos membros da sua comunidade.

A propósito, aqui costuma-se facilmente passar dos 100 anos de idade...temos várias pessoas aqui com esta idade, duvido que o senhor chegue lá em sã consciência.

Um grande abraço e até nunca mais, não se preocupem comigo.

Por favor, informe os problemas objetivamente na discussão do artigo, modo que outros que o acompanham possam tentar ajudar.

Já foi escrita muita coisa nesta página e parte dela não trará nada de muito produtivo.