Usuário(a) Discussão:Meloaraujo/Arquivo 14

Transporte ferroviário na Índia

Ola Meloaraujo, desculpe pela demora (estive meio ausente). Sobre o artigo, na verdade eu o traduzi da wikipédia em inglês, para o Wikiprenda III. Depois o artigo foi proposto para destaque pelo usuário Sturm, aqui: Wikipedia:Escolha do artigo em destaque/Transporte ferroviário na Índia. Espero ter respondido sua pergunta, Até mais Danilo P ^{fale comigo!} 23h11min de 7 de fevereiro de 2009 (UTC)

Pre-definição Ferrovias

Eu sou contra a mudança que você propôs pelo seguintes motivos:

1 - Uma mesma ferrovia pode ter várias concessionárias em seus diversos trechos. A Vale só é dona de um trecho da Norte-Sul e há partes prontas dela ainda sem concessão e outras empresas poderiam arrendar essas partes.

2 - A pré-definição como colocada hoje faz parecer que a concessionária é dona da ferrovia. Ela não é, ela só aluga. A ferrovia é permanente e pertencente ao governo federal, a concessionária muda de 20 em 20 anos, então a ferrovia é o mais importante e não a concessionária.

obrigado pela atenção --Sekelsenmat (discussão) 12h53min de 9 de fevereiro de 2009 (UTC)

Sobre o 2. Há uma parte pronta na Norte-Sul mas ainda não arrendada, então a ferrovia hoje é efetivamente maior do que a parte que cabe a VALE. E no geral eu ainda acho que deve haver uma sessão para as ferrovias, especialmente as que estão sendo ampliadas e as que ainda não existe, somente em projeto. Não precisam ser incluídas todas as ferrovias lá. Sekelsenmat (discussão) 21h49min de 9 de fevereiro de 2009 (UTC)

Cara, é só procurar no Google Notícias. Compara o trecho construído com o de concessão e repara que o de concessão é menor... Eu ainda não entendi o problema. Você acha que as ferrovias são inúteis e o que importa mesmo é a empresa concessionária? Sobre os EUA e o Canadá, lá as ferrovias são privadas, então é obvio que o importante é a empresa. No Brasil as ferrovias são todas do estado. Sekelsenmat (discussão) 08h34min de 10 de fevereiro de 2009 (UTC)

Por que você removeu a sessão de ferrovias extintas da lista de ferrovias? --Sekelsenmat (discussão) 18h59min de 22 de fevereiro de 2009 (UTC)

Bom, ferrovia extinta não é a mesma coisa que empresa ferroviaria extinta. O que eu queria listar ali são as ferrovias efetivamente removidas, isto é, locais onde os trilhos foram retirados, locais que tinham acesso ferroviario e não tem mais. Se não como diferenciar isso das infinitas empresas que se fundiram/separaram? Aonde você propôe colocar as ferrovias de fato removidas. --Sekelsenmat (discussão) 22h26min de 24 de fevereiro de 2009 (UTC)

O problema é sempre o mesmo. Por que você teima que ferrovia é a mesma coisa que empresa ferroviaria??? Já não ficou claro que não são a mesma coisa? Se fossem rodovias, o mais interessante é saber quais são as rodovias de fato, que é o que se pode usar, ou saber quais as concessionárias??? Qual parte disso ainda não ficou claro?

O problema é simples, como você não aceita que as ferrovias sejam relevantes, não há espaço para colocar uma lista de ferrovias, só há espaço para empresas ferroviarias. Misturar os dois não é uma opção, pois são coisas totalmente diferentes. O que eu quero catalogar na wikipedia é a lista de infra-estrutura ferroviaria. Tipo: Há uma estrada de ferro entre X e Y passando por Z, W e K. Daí você pode ver quais as áreas servidas por estradas de ferro, quais as áreas que já tiveram estradas de ferro e não tem mais, etc, e navegar facilmente entre elas. O que é que isso tem a ver com as empresas concessionárias??? Não tem nada a ver, assim como a Bandeirantes não tem nada a ver com a concessionária AutoBahn. Mas eu já expliquei isso tudo e estou ficando cansado disso. --Sekelsenmat (discussão) 13h54min de 26 de fevereiro de 2009 (UTC)

E complementando: Você impede a catalogação das ferrovias brasileiras, pois você está usando os artigos e listas com o nome "ferrovias" para escrever sobre outro assunto, que são as empresas ferroviarias. Eu acho que você deveria mover todo esse conteúdo para artigos marcados como sendo para "Empresas ferroviarias" e deixar livre o espaço de nomes para uma lista real de ferrovias. --Sekelsenmat (discussão) 13h58min de 26 de fevereiro de 2009 (UTC)

Re.: Ferrovias do Estado de São Paulo

Olá Meloaraujo! Estive pensando, e se nós deixássemos nessa predefinição todas as ferrovias extintas de São Paulo? As atuais nem seriam inclusas, pois já estão nas suas predefinições. O que achas? Felipe P ^discussão 02h01min de 18 de fevereiro de 2009 (UTC)

Bem, é verdade. Acho que é possível incluir em uma mesma barra de navegação os operadores atuais e extintos. Os que vc colocou na predefinição proposta são os principais. E quando aos demais operadores extintos, relacionados na lista de ferrovias, o que acha de adicioná-los também? Felipe P ^discussão 00h59min de 19 de fevereiro de 2009 (UTC)

Durival de Brito e Silva

Ola Melo Araujo. Talvez você possa dar uma olhada no artigo Durival de Brito e Silva, [1]. Boas edições. --HTPF (discussão) 01h59min de 20 de fevereiro de 2009 (UTC)

Achei que melhorou. Quem sabe alguém mais para frente referencia o artigo. Grato e Boas edições. --HTPF (discussão) 16h31min de 25 de fevereiro de 2009 (UTC)

Locomotiva GE SL 80

O artigo brasilero fala de uma série chamada SL mas no site da GE Transportation Brasil e na versão inglesa do artigo GE Locomotives não há menção a essa nomenclatura (SL). O que significa essa nomenclatura e qual a fonte dela?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_GE_locomotives

http://www.getransportation.com/br/pr/loco_manobra.html

Não entendo por que retirou a foto, já que se tratava de uma locomotiva GE 80 toneladas utilizada nos EUA e também no Brasil. A locomotiva similar nacional possui pequenas diferenças (potência é a principal delas) do modelo americano.

GE 80 ton. US Army (470 hp) http://en.wikipedia.org/wiki/File:USAX1663_atFortEustis_2007.JPG

GE 80 ton. Página GE Transportation Brasil (600hp) http://www.getransportation.com/br/pr/loco_manobra_80.html

GE 80 ton. Companhia Docas de Santos http://www.geocities.com/ferrovias_brasil/ge50.htm

À propósito em 1991 as seguintes empresas nacionais possuíam essa locomotiva de manobra (potência de 570hp):

Cia. Docas de Santos (Codesp) 20

Cia. Sider. Nacional (CSN) 16

Us. Sider. Minas Gerais (Usiminas) 12

Aços Minas Gerais (Açominas) 9

Mannesmann S/A 3 http://vfco.brazilia.jor.br/locos/59GEdoB.htm

--Sorocabano 32 (discussão) 00h22min de 28 de fevereiro de 2009 (UTC)

Discussão Predefinição

Olá Melo! Creio que houve tempo suficiente para discutir assuntos pertinentes à predefinição sobre os operadores ferroviários de carga. Podemos encerrar a votação com a proposta apresentada. Caso surjam novos comentários depois de encerrada a discussão sobre a predefinição, teremos de analisá-los com cautela. Claro que nada na Wikipédia será eterno, mas é bom nos orientarmos e decidirmos os rumos como estamos fazendo. Abraços! Felipe P ^discussão 03h21min de 28 de fevereiro de 2009 (UTC)