Wikipédia:Esplanada/geral/Interwikis (7nov2013)

Interwikis (7nov2013)

Ver também: Wikipédia:Esplanada/geral/Documentação e recomendações sobre interwikis (17abr2013)

Gostaria de ouvir algumas opiniões sobre um tema que há muito vem me incomodando a respeito de interwikis por aqui. Historicamente, um subconjunto bastante relevante do que criamos aqui é tradução de outras wikis, particularmente temas enciclopédicos (nossa criação nacional é, orgulhosamente, centrada em boleiros, dubladores e "artistas" + o Tetra e o Hélio...rs...). Acontece que, desde a criação do wikidata, três efeitos ocorreram:

1. O "código" dos interwikis não vem mais copiado no texto da tradução e, por isso, muitos esquecem de ligar a página (eu mesmo já esqueci algumas vezes);
2. Para um novato é absolutamente não intuitivo não só como fazê-lo, mas mesmo saber que seria bom fazê-lo.
3. Sumiram os global bots que mantinham as wikis ligadas....

O resultado é que estamos com um número alarmante de páginas novas, obviamente traduzidas (e, geralmente, mal traduzidas, é preciso dizer) que ficam sem interwikis e não vejo solução em andamento pra resolver isso. Alguém já notou o problema ou estou sendo chato? José Luiz ^disc 20h44min de 7 de novembro de 2013 (UTC)

Só vejo usuários experientes fazendo interwikis mesmo... De vez em quando eu crio uns lá, que nem o Energia heliotérmica que eu vi que criaram semana passada mas faltavam os interwikis. Talvez uma solução seja informar no MediaWiki:Newarticletext(a caixa gigante no topo da janela de criação) instruções lembrando de fazer isso.

Mas isso é mais culpa do software MediaWiki do que dos usuários, o processo de criação é totalmente caótico, os novatos se deparam com uma página em branco em uma janela de edição e não fazem a mínima ideia dos componentes que tem que ter em um artigo. A forma mais fácil seria algumas janelas do tipo:

Janela 1( escreva o texto e adicione referências), outras janelas próximas opcionais, Janela 2. Adicione as categorias, Janela 3. Adicione interwikis, etc. Essa forma passo-a-passo seria a ideal, uma espécie de linha de produção de artigos, mas vai demorar muito até ter isso, se é que terá isso algum dia... TheVulcan (discussão) 21h29min de 7 de novembro de 2013 (UTC)

Pois é. Antigamente, o novato ia na enwiki e copiava tudo. Como ele não sabia pra que servia aquele monte de códigos no final ("os interwikis"), creio que achava melhor "não mexer", resultando num artigo ligado. Depois, com um link para a enwiki, os bots consertavam a parada toda. Agora, periga o Wikidata morrer de fome, pois são poucos os que sabem mexer com isso.... José Luiz ^disc 21h40min de 7 de novembro de 2013 (UTC)

Também acho que é um assunto que nos deveria merecer atenção. Nos primeiros tempos da Wikidata, ainda havia bots que pegavam nos IW's à antiga e atualizavam a Wikidata, mas aparentemente isso já não existe. Mas não tenho grandes ideias sobre o que deve ser feito mais concretamente, principalmente porque não me quero envolver em detalhes muito técnicos, algo que me faria começar a encarar a Wikipédia como uma espécie de 2º emprego não remunerado. Talvez se fossem ativados novamente aqueles tais bots de IW e se fosse incentivada a colocação de pelo menos um IW "à antiga" minorasse o problema. E usar e abusar do aviso {{Av-interwiki}}... --Stegop (discussão) 22h15min de 7 de novembro de 2013 (UTC)

• Este problema não é exatamente novo mas admito que agora vai ficar muito mais acentuado. Lembro que tinha um recurso que listava um artigo da pt e em outra língua escolhida pelo usuário para dizermos se era ou não a mesma coisa porque o bot não havia criado a conexão ainda. Eu acho que os desenvolvedores do wikidata devem ter pensado nisso e muito provavelmente existe um espaço de triagem por lá, semelhante ao recurso que acabei de explicar. Talvez o melhor seja perguntar na esplanada deles e ver quem pode dar um esclarecimento melhor de como vai funcionar daqui pra frente.OTAVIO1981 (discussão) 21h19min de 8 de novembro de 2013 (UTC)

• Fiz a pergunta no wikidata e a resposta não foi nada boa. Ver aqui.OTAVIO1981 (discussão) 17h33min de 11 de novembro de 2013 (UTC)

Essa dificuldade de criação de interwikis é algo que só reforça a importância de WP:APDE/IW e de não ficar eliminando artigos sem fontes quando existem muitos interwikis. TheVulcan (discussão) 10h29min de 20 de novembro de 2013 (UTC)

Hã? --Stegop (discussão) 16h30min de 20 de novembro de 2013 (UTC)

Ver também: d:Wikidata:Project chat#Bot to handle new articles?. Helder.wiki (discussão) 20h04min de 15 de dezembro de 2013 (UTC)

Há novidades em d:Wikidata:Project chat#Bot for new pages, Done!. Helder.wiki (discussão) 19h50min de 24 de dezembro de 2013 (UTC)

Está ocorrendo outra discussão sobre essa mudança de paradigma: mailarchive:wikidata-l/2014-March/003517.html. Helder.wiki (discussão) 13h55min de 10 de março de 2014 (UTC)

jbribeiro1, acabo de ver que existe a Especial:UnconnectedPages para obter uma lista de páginas da ptwiki não conectadas a itens do Wikidata (há dezenas de milhares!). Helder.wiki (discussão) 16h44min de 11 de março de 2014 (UTC)

Obrigado, Helder. Agora me diz uma coisa? Qual é essa mudança de paradigma? Não é possível que eles não considerem grave essa desconexão entre as wikis. Eu estou de "férias" no Commons e já liguei algumas centenas de páginas de lá tb para o wikidata. Facilita muitíssimo. José Luiz ^disc 20h10min de 11 de março de 2014 (UTC)

jbribeiro1, acho que o comentário do Gerard explica bem a ideia. Mas em essência, a mudança consiste em trocar a abordagem em que o conteúdo vai das Wikipédias para o Wikidata pela abordagem em que ele vai do Wikidata para as diversas Wikipédias. Helder.wiki (discussão) 20h16min de 11 de março de 2014 (UTC)