Wikipédia:Pedidos de opinião/Projetos Jogos Olímpicos e Jogos Paraolímpicos

• Autor do pedido: FilRB D​ C​ E​ F

Exposição do tema

• Em 25 de agosto de 2008, o usuário Cdmafra D​ C​ E​ F criou o Projeto Jogos Paraolímpicos sob o argumento de que não era dada atenção às paraolimpíadas na wikipédia lusófona e no Projeto Jogos Olímpicos (o embrião do que poderia ter se tornado uma discussão sobre a criação de outro projeto encontra-se aqui).
• Vários usuários (FilRB D​ C​ E​ F, Garavello D​ C​ E​ F, Mwaldeck D​ C​ E​ F, Pedrovitorh2 D​ C​ E​ F na discussão do projeto e João P. M. Lima D​ C​ E​ F e GoEThe D​ C​ E​ F na Esplanada) tentaram argumentar que, pelo fato de o trabalho ser o mesmo (a saber, criar e traduzir artigos sobre as participações dos países em cada edição dos Jogos, expandir e formatar os artigos das edições etc.), não haveria necessidade de existirem dois projetos separados.
• Eu sugeri ainda que o Projeto Jogos Olímpicos fosse renomeado para Projeto Jogos Olímpicos e Paraolímpicos, e que fosse subdividido em três: Jogos Olímpicos de Verão, Jogos Olímpicos de Inverno e Jogos Paraolímpicos.
• Como as duas discussões citadas esfriaram, pensei em anexar o Projeto Jogos Paraolímpicos eu mesmo, mas achei melhor apelar para mais um local de discussão. Todos os que já opinaram foram favoráveis à fusão (exceto o Cdmafra, criador do Projeto Jogos Paraolímpicos), mas eu não me sinto no direito de realizá-la ainda.

Concluindo, peço a opinião da comunidade wikipediana no que se refere à seguinte questão:

É necessário existirem dois projetos?

Comentários

Eu continuo com a mesma opinião, os projectos são basicamente "iguais", e juntando os projectos, seria muito mais fácil de ver o que há para fazer, até porque há usuários que gostam só de por predefinições, outros tabelas, etc, assim um usuário abria só uma página, e via tudo o que há para fazer. É que senão, vamos ter que criar mais o Projecto para os JO da Juventude lol não sei como é melhor fazer lol, é que por outro lado, tendo os projectos separados, é mais fácil organizalos e assim. Neste momento estou indeciso lol Acho que concordo com os dois lados, lol Eu assim que acabar de criar umas predefinições (que já ando à um tempo a criar) mais umas quantas coisitas, vou-me dedicar mais a ambos os projectos lol Mas sinceramente, não sei como é melhor, ambas as maneiras têm a sua lógica. Mas pareçe-me que secalhar fundindo-os talvez fique melhor e mais fácil de observar o que está por fazer. Ou então, tornar esses três tipos de JO, cada um em subprojectos, e o projecto principal, com o nome de WikiProjecto Jogos Olímpicos, destinaria-se aos próximos Jogos (por exemplo, depois de estes Jogos Paraolímpicos acabarem, a página do projecto, pertenciaria aos Jogos Olímpicos de Inveno de 2010). Mas prefiro ver também as vossas opiniões, e depois, voltar a comentar abraços e cumprimentos para todos --João P. M. Lima (discussão) 18h26min de 11 de Setembro de 2008 (UTC)

Continuo com o mesmo pensamento: são a mesma coisa. Objetivos, esportes, atividades, países, sedes, atletas, medalhas, recordes, etc. Acho que a única diferença "estrutural" é sobre a responsabilidade organizacional. Uma pelo IOC outra pelo IPC, NOC e NPC e só. Me parece muito mais lógico um único projeto com subprojetos. Além disso, acho que aproveitamos a "força operária". Hoje estou envolvido com um projeto. E quando vou me envolver com o outro? Só depois. Se os projetos estão juntos, acabo passando por um lugar e fazendo um ajuste. Alguns (como eu) tem pouco tempo (ou muitos não sei) e precisam priorizar as coisas. E se os artigos estão organizados sob o mesmo projeto, facilita. Não entendo o porque dessa divisão. Abraços Mwaldeck ^msg 21h21min de 11 de Setembro de 2008 (UTC)

Subscrevo aos colegas. Desnecessário haver dois projetos, é mais "nobre" que o pessoal que auxiliou no Jogos Olímpicos de Verão também ajude a manutenção/desenvolvimento dos Jogos Paraolímpicos. Garavello (discussão) 21h27min de 11 de Setembro de 2008 (UTC)

Ao contrário das opiniões existentes até ao momento, julgo que é necessário haverem 2 projectos, ainda mais agora que o projecto dos Jogos Paraolímpicos já está em andamento e com bastante coisa já feita. Não falo como criador do projecto, mas sim como Wikipedista. Se o mesmo estivesse a suceder com outro projecto também teria esta opinião. Cdmafra ^(falem) 21h28 UTC de 11 de Setembro de 2008

Eu proponho, que o projecto Jogos Olímpicos, contenha os JO mais próximos (como referi no meu primeiro comentário), e que os restantes três tipos de Jogos, fiquem como sub página, acho que assim também seria mais justo para o Projecto dos JP, pois estes teriam que ser movidos, assim todos seriam movidos para uma sub página (subprojecto), porque realmente, e o k o Mwaldeck diz, um usuário vai ao projecto e acaba por ir aqui e ali, e chega sempre a editar, nem que seja uma coisa mínima, mas tudo é importante. Por isso, proponho que os três jogos, fiquem em páginas de subprojecto, e que a página principal, seja dedidaca exclusivamente aos Jogos mais próximos. Cumprimentos --João P. M. Lima (discussão) 21h49min de 11 de Setembro de 2008 (UTC)

A base de trabalho é a mesma, como corretamente explanou o Mwaldeck, portanto tudo deve se concentrar em único projeto. Os Jogos Olímpicos e Jogos Paraolímpicos, além de outros eventos como os Jogos Pan-americanos, fazem parte de um único tema que se refere a eventos multiesportivos. Todos os integrantes do projeto olímpico certamente concentrarão os esforços em tudo que for relacionado a esses eventos, o que naturalmente facilita com a existência de um único projeto que auxilia em tudo isso.

Cdmafra, a fusão dos projetos não prejudica em nada o trabalho que já foi realizado sobre os Jogos Paraolímpicos, apenas discute-se a necessidade de haver um projeto a parte para isso. Jonas kam ^diga? 22h00min de 11 de Setembro de 2008 (UTC)

Primeiro: eu acho que o fato de o projeto Jogos Paraolímpicos já estar em andamento favorece (e não o contrário, como disse o Cdmafra) a fusão. Segundo: gostaria de usar o exemplo do Projeto Saúde. Acho que ele retrata a opinião de João P. M. Lima: a página principal é uma central de informação e a seção "Áreas de colaboração" é o "índice" para os "sub-projetos". Isso bem que poderia ser usado no Projeto Jogos Olímpicos e Paraolímpicos. Aliás, será que tem algum nome melhor pra esse projeto? Acho esse muito longo... FilRB^Correio 22h03min de 11 de Setembro de 2008 (UTC)

João, o projeto refere-se aos Jogos em geral, não apenas a edição mais atual. A base do projeto é a mesma para qualquer página relacionada ao tema. Jonas kam ^diga? 22h05min de 11 de Setembro de 2008 (UTC)

Pensando bem, "Eventos multiesportivos" é um bom nome. O artigo Jogos Poliesportivos (que, aliás, precisa ser reformado) tem uma lista desses eventos. É tanta coisa que eu até desisti de copiar aqui. FilRB^Correio 22h08min de 11 de Setembro de 2008 (UTC)

Sim, mas a página principal, deve-se focar nos temas principais (tipo as edições dos jogos), depois os subprojectos, conteríão (não sei se a palavra existe mesmo lol), os artigos das participações, as listas, etc, etc ... A ideia do Projecto Saúde está boa. --João P. M. Lima (discussão) 22h09min de 11 de Setembro de 2008 (UTC)

Sobre o nome, movimento olímpico ou olimpismo refletem a filosofia do proejeto. Mas na minha opinião poderia continuar como Jogos Olímpicos perfeitamente. Jonas kam ^diga? 22h16min de 11 de Setembro de 2008 (UTC)

Sim, também concordo, porque todos os 3 tipos de jogos, são olímpicos, acho que não vale apena mecher no nome lol --João P. M. Lima (discussão) 22h20min de 11 de Setembro de 2008 (UTC)

No meu entendimento cada nome ( no caso Jogos Olímpicos de Verão, Jogos Olímpicos de Inverno e Jogos Paraolímpicos) faz parte de um intem maior, que é o Projeto Jogos Olímpicos. É desnecessário que haja dois projetos, porque de qualquer maneira querem dizer a mesma coisa ;) --Ana Oliveira (discussão) 02h49min de 12 de Setembro de 2008 (UTC)

Criei um esqueleto de um projeto unificado. Encontra-se em Usuário:FilRB/Esqueleto de projeto. Está bem tosco, confesso, nem sei se transmite a minha opinião corretamente. FilRB^Correio 09h07min de 12 de Setembro de 2008 (UTC)

Concordo Eu acho que o esquleto está bem lol, em baixo reúne todos os eventos, e tem "janelas" para artigos mais "necessitados" ou mesmo dos Jogos que decorrem ou assim. Eu conordo com o "esqueleto" (apesar de só presisar de ser um pouco "embelezado" lol mas também é só um esboço) --João P. M. Lima (discussão) 13h24min de 12 de Setembro de 2008 (UTC)

Concordo Com quem acha que os projetos devem caminhar juntos. Isso facilitará a contiguidade dos temas, a padronização das soluções de formatação e a identificação dos problemas, que são semelhantes. Gosto da idéia de um Macro-projeto Jogos Olímpicos envolvendo os subprojetos Verão, Inverno e Para, desse modo cada editor poderá situar-se em qual mais se identifica, reportando sempre à coordenação geral do projeto maior. Gerbilo :< 20h55min de 12 de Setembro de 2008 (UTC)

Concordo com o comentário do Gerbilo,acho que os projetos devem ser unificados pois eles tratam basicamente do mesmo tema e,no máximo,podem apresentar diversos subprojetos (Verão,Inverno,etc..)para deixá-lo mais dinâmico.Pelo que percebi no esqueleto do projeto,há outras competições sendo apresentadas(Jogos Mundiais,Jogos Pan e Parapanamericanos,etc),se o projeto realmente apresentar essas competições acho que seria mais adequado colocar outro nome,ao invés de projeto Jogos Olímpicos.Pedrovitorh2 (discussão) 21h27min de 12 de Setembro de 2008 (UTC)

Melhorei (e embelezei - e muito) a minha proposta, que agora se encontra em Wikipedia:Projetos/Jogos Olímpicos/Proposta de página principal. Inclui novas áreas de colaboração e subpáginas. FilRB^Correio 21h36min de 13 de Setembro de 2008 (UTC)

Devo dizer que essa é das melhores páginas de projectos que já vi (íncluindo outras wikipédias). Parabéns FilRB! --João P. M. Lima (discussão) 21h55min de 13 de Setembro de 2008 (UTC)

Obrigado pelo elogio, mas devo dizer que essa página foi fortemente inspirada nas dos projetos Saúde e Brasil. FilRB^Correio 22h12min de 13 de Setembro de 2008 (UTC)

lol, mas mesmo assim, gosto mais dessa lol --João P. M. Lima (discussão) 22h33min de 13 de Setembro de 2008 (UTC)

Concordo com o João. Sem dúvidas, é um dos melhores. A página que você criou ficou excelente. Parabéns. Por isso, acho que o "sub" (com todo respeito) Projeto Paraolímpico só teria a ganhar se juntando ao nosso Abraços Mwaldeck ^msg 04h33min de 14 de Setembro de 2008 (UTC)

Concordo Com a unificação dos jogos multiesportivos acho ideal a união dos projetos jogos olímpicos e jogos paraolímpicos, sendo feito desse deixo mais todos os jogos olímpicos ganhariam um destaque neste projeto não sendo de alguma forma esquecido na wikipedia pt. alexreal ^msg 16h20min de 14 de Setembro de 2008 (UTC)

O único usuário que havia se oposto à fusão, o Cdmafra, concordou agora que ficou esclarecido que os dois projetos passarão a ser sub-projetos (ou seja, poderemos continuar a trabalhar nos dois "separadamente"). Assim, vou dar início ao processo de fusão, movendo as páginas que devem ser movidas, alterando o que deve ser alterado, mandando para ER o que deve ser descartado, enfim. Chegamos a um acordo!! Obrigado a todos os que se manifestaram neste espaço. FilRB^Correio 18h06min de 15 de Setembro de 2008 (UTC)

Espero que todas as pessoas envolvidas nestes dois projetos possam trabalhar juntas, em um único projeto. Cada área do projeto pode ter uma pessoa responsável. Por exemplo, o Cdmafra ser responsável pela parte de Paraolimpíadas. Se o problema é abandonar um projeto já existente, talvez o melhor seja todos abandorarem seus projetos e criarem um único projeto novo. Acredito que todos estamos aqui para somar, multiplicar, e não para dividir. Não li todos os textos acima, portanto me perdoem se fui repetitivo ou se disse algo estranho à discussão. Espero ter ajudado. Saudações, Wellington Gomes (discussão) 20h27min de 18 de Setembro de 2008 (UTC)

Acho que não tem nada a ver com abandonar projetos, o fato é que havia dois projetos para um só trabalho. Agora estes projetos estão unidos (como deveria ser). FilRB^Correio 20h51min de 18 de Setembro de 2008 (UTC)