Wikipédia Discussão:Treinamento
Qual a necessidade?[editar código-fonte]
No lugar de criar mais uma série de páginas de ajuda, por que não melhorar as existentes?? Por que não apontar as melhorias que precisam ser feitas em Ajuda:Tutorial? Boa parte das páginas criadas são repetições do que já existe. Certas vezes há apenas formatação diferente. @OTAVIO1981, Oona, Ezalvarenga, Ricardo de Castro e CFilho (WMF): vocês que editaram a página, por favor, organizem isso, concluindo traduções e aproveitando a documentação que já pré-existia. O Programa de Educação é muito importante, mas em termos de documentação bagunçou um pouco as coisas por aqui (vide outro caso. --Luan (discussão) 18h39min de 7 de dezembro de 2017 (UTC)
- Estas páginas não foram feitas para substituir ou complementar a documentação de ajuda. Elas foram criadas com o intuito de ser um material didático para demonstrar em aula ou à distância um conteúdo mínimo para um aluno. Fique à vontade para melhorar o que quiser.OTAVIO1981 (discussão) 21h33min de 7 de dezembro de 2017 (UTC)
- @OTAVIO1981: você não explicou a diferença entre estas páginas de treinamento e as páginas de ajuda existentes. Em que as páginas de ajuda existentes não servem para "demonstrar em aula ou à distância um conteúdo mínimo [sobre como editar e ser um wikipedista] para um aluno"? --Luan (discussão) 22h56min de 8 de dezembro de 2017 (UTC)
- Olá @Luan:, essas páginas foram adaptadas de um sistema de treinamento criado pela equipe da Wikimedia Foundation. Elas levavam em conta experiências de vários anos com estudantes e concentravam informações em certa ordem didática e lógica para iniciantes, seguindo o roteiro de treinamento dado em oficinas. Geralmente os estudantes ficavam perdidos nas páginas de ajuda da Wikipédia. Mas é aquilo: fica a critério de quem estiver tocando isso hoje - a reivindicação pela liderança dos projetos para a Wikipédia era legítima e outras pessoas assumiram isso. Então prefiro não dar qualquer opinião sobre manter, fundir, substituir. É lamentável que ainda haja traduções a serem concluídas - infelizmente muita coisa andou diferente do planejado. Caso se decida por manter as páginas, posso ajudar a melhorar. Oona (discussão) 05h24min de 7 de março de 2018 (UTC)
- @Oona: de novo repete-se que as páginas de ajuda pré-existentes não serviam para os programas de educação, sem dar especificações. Aliás, você revela que foram consideradas "experiências de vários anos", mas desconsideradas as ajudas que aqui já haviam, também construídas a partir de experiências de vários anos. Parece que essa tecla não vai deixar de ser apertada. Então, passo a te perguntar se tu não pode ajudar a melhorar as ajudas existentes com esse conteúdo do treinamento? Mas se não puder ou não quiser, não vou mais insistir. Essas tentativas de fazer da Wikipédia em português cópia integral da Wikipédia em inglês são bem cansativas, duplicam páginas e conteúdos e largam traduções pela metade. --Luan (discussão) 15h29min de 7 de março de 2018 (UTC)
- @Luan:, me desculpe mas acredito que pela falta de experiência em ministrar oficinas de edição, você está apresentando algum nível de recusa em entender a questão. Acredito que a @Oona: sintetizou muito bem a questão: Os alunos ficavam perdidos nas páginas de ajuda existentes. Considerando o tempo curtíssimo para ministrar uma aula e a quantidade significativa de material a passar para um público com conhecimento zero das regras do projeto, a alternativa identificada foi resumir numa forma mais didática o conteúdo existente. Certo ou errado, foi a decisão tomada. Não tenho mais nada a explicar deste assunto. Fique à vontade para mandar a eliminação, redirecionar, fundir pois tanto faz pra mim. Só acho importante ficar bem estabelecido que as páginas do treinamento e as de ajuda têm objetivos diferentes.OTAVIO1981 (discussão) 23h25min de 8 de março de 2018 (UTC)
- @Oona: de novo repete-se que as páginas de ajuda pré-existentes não serviam para os programas de educação, sem dar especificações. Aliás, você revela que foram consideradas "experiências de vários anos", mas desconsideradas as ajudas que aqui já haviam, também construídas a partir de experiências de vários anos. Parece que essa tecla não vai deixar de ser apertada. Então, passo a te perguntar se tu não pode ajudar a melhorar as ajudas existentes com esse conteúdo do treinamento? Mas se não puder ou não quiser, não vou mais insistir. Essas tentativas de fazer da Wikipédia em português cópia integral da Wikipédia em inglês são bem cansativas, duplicam páginas e conteúdos e largam traduções pela metade. --Luan (discussão) 15h29min de 7 de março de 2018 (UTC)
- Olá @Luan:, essas páginas foram adaptadas de um sistema de treinamento criado pela equipe da Wikimedia Foundation. Elas levavam em conta experiências de vários anos com estudantes e concentravam informações em certa ordem didática e lógica para iniciantes, seguindo o roteiro de treinamento dado em oficinas. Geralmente os estudantes ficavam perdidos nas páginas de ajuda da Wikipédia. Mas é aquilo: fica a critério de quem estiver tocando isso hoje - a reivindicação pela liderança dos projetos para a Wikipédia era legítima e outras pessoas assumiram isso. Então prefiro não dar qualquer opinião sobre manter, fundir, substituir. É lamentável que ainda haja traduções a serem concluídas - infelizmente muita coisa andou diferente do planejado. Caso se decida por manter as páginas, posso ajudar a melhorar. Oona (discussão) 05h24min de 7 de março de 2018 (UTC)
- @OTAVIO1981: você não explicou a diferença entre estas páginas de treinamento e as páginas de ajuda existentes. Em que as páginas de ajuda existentes não servem para "demonstrar em aula ou à distância um conteúdo mínimo [sobre como editar e ser um wikipedista] para um aluno"? --Luan (discussão) 22h56min de 8 de dezembro de 2017 (UTC)