Wikipédia Discussão:Esplanada/propostas/Se a estupidez pagasse imposto ninguém consultava a Wikipédia porque era muito caro... (É obrigatório reformular a Wikipédia) (27abr2013)
Adicionar tópicoPoly, afinal as tags sao de manutencao ou sao para convidar novos editores a editar? Nao vamos confundir a captacao de novos editores com outros assuntos. Se queremos aumentar a qtd de nivatos temos q investir numa tarefa voltada para isso e nao relegar a um recurso que nao foi feito para isso esta tarefa. Os problemas nao vao ficar ocultos mas vai se direcionar a discussao para aprofundar a questao assim como umas ja fazem. Outro ponto, manter um link para "melhore este artigo agora" eh uma contraproposta conservadora q transformaria a atual proposta numa simplificacao estetica. O q nao pode eh achar q esta tudo bem qdo eh seguro sugerir q os leitores ignoram os avisos. Abs, OTAVIO1981, deslogado e na fila do mercado lotado...177.122.157.72 (discussão) 23h26min de 30 de abril de 2013 (UTC)
- Otávio, esse é o problema: "receber novatos" não é uma tarefa per se e sim uma função que atravessa o interesse de muita gente! Se o novato que mexer em categorias, eu não tenho paciência e nem tempo para ensiná-lo. Mas, se ele que se envolver com alguns temas ou com traduções, estou à disposição! Você e o Poly já atendem melhor os univeristários, por ex. As etiquetas poderim nos ajudar a fazer essa triagem, dividindo o trabalho!! Veja que não dá pra ter um hospital onde todos os médicos estão na recepção de braços abertos - é ineficiente e, em última instancia, contraproducente - e, nesse espírito, se as etiquetas não servem pra atrair ninguém, poderiam direcionar alguém que se interesse pelo menos na direção de outro que possa ajudá-lo e não o ponha na bacia das almas (Esplanada, WP:PE, páginas de discussão de artigos....). José Luiz disc 23h35min de 30 de abril de 2013 (UTC)
Ze, as etiquetas atuais nao fazem nada disso, entao estou entendendo das suas palavras q uma proposta intrrmediaria seja possivel. Se queremos chamar a atencao do leitor o caminho eh mudar o formato periodicamente para eles nao se acostumarem com o visual. Abs, OTAVIO1981 179.201.206.98 (discussão) 23h58min de 30 de abril de 2013 (UTC)
- Vou colocar aqui, para não desviar o tema da discussão. Um pouco para suportar as afirmações do Polyethylen, um pouco para as do OTAVIO1981, vi alguns dados em bruto do questionário aos participantes do Wiki Loves Monuments e a grande maioria participou porque viu as faixas no topo da Wikipédia e que podia ajudar a Wikipédia facilmente. Projectos assim, em que pequenas tarefas são indicadas claramente têm grande potencial para atrair novos contribuidores. GoEThe (discussão) 09h38min de 1 de maio de 2013 (UTC)
- Obviamente que uma campanha, é muito mais eficaz que as tags que poluem os artigos. Uma campanha é algo novo que aparece quando se vai consultar uma página e é igual para todos os artigos, as tags são lixo que poluem visualmente um artigo e que, pelo contrario, desmotiva inclusive quem consulta a wiki de voltar a consultar. Pode não haver dados sobre isso, mas muitas conversas que tenho tido com amigos e colegas indicam exactamente isso, posso inclusive referir que do período que dei aulas, o facto de muitos professores desaconselharem a consulta da wiki tinha a ver com as tags que poluíam o artigo. Ou seja, mais uma vez refiro, elas não servem para nada para o publico em geral, a não ser desmotivar quem consulta, e para quem edita é completamente indiferente estarem na página principal ou na página de discussão.
- O mais irónico e cómico para mim (hilário, como se diz pelo Brasil) é o facto de aqui à tempos se ter tido uma discussão brutal sobre a forma como as tags poluíam visualmente a página de discussão e se resolveu criar uma predef para as inserir todas de forma colapsada, despoluindo a mesma. Ou seja, para os editores da wiki é feio uma página de discussão estar poluída de tags, quando na sua grande maioria é só consultada por editores, no entanto na página principal, que é maioritariamente consultada por pessoas externas a wiki, já não faz diferença que a mesma esteja poluída visualmente, pelo contrario, até defendem que isso é que é bom e correcto. Nem sei o que devo chamar a esse absurdo, pois se dissesse o que me vem à cabeça era bloqueado de certeza. Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 12h59min de 1 de maio de 2013 (UTC)
- Também tem a
{{multitag}}para despoluir o artigo. GoEThe (discussão) 14h35min de 1 de maio de 2013 (UTC)
- Também tem a
- O mais irónico e cómico para mim (hilário, como se diz pelo Brasil) é o facto de aqui à tempos se ter tido uma discussão brutal sobre a forma como as tags poluíam visualmente a página de discussão e se resolveu criar uma predef para as inserir todas de forma colapsada, despoluindo a mesma. Ou seja, para os editores da wiki é feio uma página de discussão estar poluída de tags, quando na sua grande maioria é só consultada por editores, no entanto na página principal, que é maioritariamente consultada por pessoas externas a wiki, já não faz diferença que a mesma esteja poluída visualmente, pelo contrario, até defendem que isso é que é bom e correcto. Nem sei o que devo chamar a esse absurdo, pois se dissesse o que me vem à cabeça era bloqueado de certeza. Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 12h59min de 1 de maio de 2013 (UTC)
- Aqui o link para os dados em bruto não abre.--Mister Sanderson (discussão) 17h05min de 12 de maio de 2013 (UTC)
- Não coloquei o link para os dados em bruto, pois eles não estão disponíveis publicamente. GoEThe (discussão) 08h53min de 13 de maio de 2013 (UTC)
- Obviamente que uma campanha, é muito mais eficaz que as tags que poluem os artigos. Uma campanha é algo novo que aparece quando se vai consultar uma página e é igual para todos os artigos, as tags são lixo que poluem visualmente um artigo e que, pelo contrario, desmotiva inclusive quem consulta a wiki de voltar a consultar. Pode não haver dados sobre isso, mas muitas conversas que tenho tido com amigos e colegas indicam exactamente isso, posso inclusive referir que do período que dei aulas, o facto de muitos professores desaconselharem a consulta da wiki tinha a ver com as tags que poluíam o artigo. Ou seja, mais uma vez refiro, elas não servem para nada para o publico em geral, a não ser desmotivar quem consulta, e para quem edita é completamente indiferente estarem na página principal ou na página de discussão.
- GoEThe, não neguei que as tags tem capacidade de atrair novos editores. Só quis pontuar que não é do modo nem na proporção que o Poly citou no primeiro comentário dele. Acredito que qualquer chamariz pode atrair novos editores e o espaço do sitenotice é bem útil nesta parte. Mas tem um ponto que precisa ser levado em consideração: estas tags não foram feitas explicitamente para isto. Se quiserem fazer tags para atrair novos editores, ótimo mas as tags de manutenção foram feitas para indicar os problemas e nem sequer explicam em detalhes como resover. Meramente apontam para a página de edição do artigo onde o potencial editor tem que adivinhar o que precisa ser feito para melhorar o artigo. Sou favorável a discutirmos as duas coisas: melhoria das tags e melhoria do sistema de atração dos novos editores através das mesmas.OTAVIO1981 (discussão) 14h37min de 1 de maio de 2013 (UTC)
- Zorglub, uma informação: existe um recurso para colapsar as tags de manutenção que ficam no artigo. Não conheço qual é e agora não tenho tempo para procurar mas pergunte ao Stegop porque ele certamente conhece pois salvo erro de memória foi ele quem ajudou a idealizar a mesma.OTAVIO1981 (discussão) 14h37min de 1 de maio de 2013 (UTC)
Otavio, o recurso existe e é genérico e surgiu exactamente por causa das tags da página de discussão, não funciona em nenhuma tag a menos que se crie uma predef que englobe todas as tags, o que não existe nem nunca ouve vontade de criar, eu já utilizei esse recurso várias vezes nas predf informativas do fundo de página. Pelo Poder do Z Alaf Ogimoc 14h48min de 1 de maio de 2013 (UTC)
- A
{{Multitag}}engloba a maior parte das predefs de manutenção e não surgiu de nenhuma discussão, fui eu que a propus e implementei. Ao contrário de muitos, não é do meu feitio mandar grandes bitaites sobre o que deve ser feito sem que eu próprio esteja disposto a fazê-lo. --Stegop (discussão) 17h48min de 1 de maio de 2013 (UTC)