Discussão:Perseguição às Testemunhas de Jeová

Renomeação

Propus a renomeação, por causa que o assunto não se refere a oposição, mas a perseguição. Explico: o artigo diz "oposição", quando na verdade, só fala da perseguição, dando a entender ao leitor que a oposição é um tipo de perseguição religiosa, o que muitas vezes pode não ser. A protestante fazia a oposição contra o catolicismo, mas oposição é muito diferente de perseguição. Pc^msg 22h48min de 10 de agosto de 2011 (UTC)

• Que seja feita, fica mais correto. Elas gostam de fazer o papel de vitímas e mártires e de confundir oposição com perseguição. Apenas o conteúdo feito por Testemunhas e na prespetiva oficial dos líderes da religião, como são todos os seus artigos, isso é claramente tendencioso. Não enquadra nos objetivos desta enciclopédia. Editar neste domínio sempre foi inútil. Joe Garcia (discussão) 14h04min de 16 de agosto de 2011 (UTC)

Discordo. Ironicamente a renomeação do artigo apenas confirmaria a ideia de que as Testemunhas são "vítimas", "mártires" ou "perseguidas". Concordo que oposição nem sempre é perseguição, mas perseguição sempre é oposição (ninguém persegue algo do que não se opõe). Entendo que o artigo falar de perseguição, estando sob o título de oposição, é coerente. Muito obrigado. --Jonata (discussão) 20h48min de 16 de agosto de 2011 (UTC)

Jonata, coerente o que? Se perseguição sempre é oposição, deveria ter mais coisas nesse artigo, como por exemplo as ideias de várias pessoas contra as Testemunhas de Jeová e isso sim é oposição. O título está dando uma ideia errada (oposição = perseguição. Quem é contra os Testemunhas de Jeová são perseguidores) e isso que estou querendo corrigir. Citação: Jonata escreveu: «Ironicamente a renomeação do artigo apenas confirmaria a ideia de que as Testemunhas são "vítimas", "mártires" ou "perseguidas"» Ora, não estou perseguindo ninguém, apenas propondo a renomeação, que é para corrigir um entendimento errado. Há algum problema? E há um problema com parcialidade em todos os artigos que eu vi e que falam sobre o assunto. Mas isso é assunto para outra discussão. Pc^msg 17h16min de 18 de agosto de 2011 (UTC)

Pc, por favor não me leve a mal. Apenas dei minha opinião.Citação: Pc escreveu: «deveria ter mais coisas nesse artigo, como por exemplo as ideias de várias pessoas contra as Testemunhas de Jeová» Bem, há algum problema em se colocar "mais coisas" no artigo? Se for renomeado, não haverá abertura para se colocar essas "mais coisas". Citação: Pc escreveu: «O título está dando uma ideia errada» Reafirmo: discordo. O título fala de oposição às Testemunhas de Jeová, o artigo fala de um tipo de oposição (perseguição). Se existem mais 'tipos de oposição', qual o problema em adicionar mais conteúdo ao artigo? Citação: Pc escreveu: «Ora, não estou perseguindo ninguém, apenas propondo a renomeação, que é para corrigir um entendimento errado.» Pc, não estava me referindo a você. Na verdade não estava me referindo a ninguém especificamente, apenas citei as palavras do comentário anterior. Não foi você quem escreveu as palavras. E em momento algum lhe chamei de perseguidor. Ou chamei? Muito obrigado.--Jonata (discussão) 17h49min de 18 de agosto de 2011 (UTC)

Jonata, até na predefinição dos Testemunhas de Jeová é colocado como "Perseguição religiosa". Quem clica lá, vê o título "Oposição ás [...]" e já coloca essa ideia de oposição = perseguição. Quem vê esse artigo já vê essa associação errada. Oposição não é só perseguição, o título dá uma ideia errada. Perseguição é um tipo de oposição, mas veja bem: Várias religiões fazem oposição aos cristãos. Mas isso é perseguição aos cristãos? Não é. Além do mais, as interwikis estão erradas e logo irei corrigir isso. Não estão direcionando para o artigo correto. Um deles está direcionando para "Persecution of Jehovah's Witnesses", o mesmo título, só que em inglês, o qual estamos discutindo aqui. Pc^msg 18h13min de 18 de agosto de 2011 (UTC)

┌─────────────────────────┘ Se o texto do verbete trata de "perseguição", o uso de "oposição" no título é completamente desadequado. Os argumentos do Jonata fariam algum sentido se o verbete tratasse de perseguição e oposição, mas como não é esse o caso, faz tanto sentido como defender que "água" é o título mais adequado para um artigo sobre "água salgada". --Stegop (discussão) 23h05min de 19 de agosto de 2011 (UTC)

Suponho que há consenso mínimo para a mudança do nome, não? --Stego (discussão) 16h11min de 21 de setembro de 2011 (UTC)

Essa frase usada na discussão -> "Elas gostam de fazer o papel de vitimas e mártires e de confundir oposição com perseguição." É o tipo de frase usada por pessoas que se opõem as Testemunhas de Jeová e gostam de fomentar "picuinhas" como por exemplo a discussão deste artigo. Todos os que comentaram aqui nesta pagina sabem que oposição é diferente de perseguição, concordo com isso, mas frases como a dita acima devem ser EVITADAS pois ao invés de discutirem sobre as palavras em si oposição vs perseguição acabam desviando o assunto para suas opiniões pessoais em relação as Testemunhas de Jeová. Usuário:Alonsojr77

Parcialidade

Esse artigo, assim como Testemunhas de Jeová e outras que falam sobre o tema, são parciais.

• Do ponto de vista de um dos mais antigos e conceituados(!) livros sagrados, a Bíblia
• Caim não gostou de Deus ter aprovado o sacrifício oferecido por Abel e de não ter encarado com favor o seu
• O trabalho foi muito bem pesquisado(!) e está balizado em documentos da época, acessados pelo autor tanto em órgãos públicos quanto no museu histórico da Associação Torre de Vigia em Cesário Lange, SP

Além de muitos outros trechos, inclusive um que eu removi sobre o "regime ateu", que na verdade, era antirreligiosa. Há também uma Espanha católica(!) nos trechos que não é verificável. Não seria a Espanha Franquista? PedR^msg 15h35min de 24 de janeiro de 2013 (UTC)

Fere os príncipios de imparcialidade da Wikipédia

eu poderia pegar trechos sobre como este artigo é parcial e mentiroso, mas ai eu teria que reescrever toda a página pra essa discussão. antes de tudo, as fontes pra tais "perseguições" são de sites ou revistas de TJ, como uma possível perseguição nazista e comunista contra eles. LiutAnk^msg 21h43min de 31 de janeiro de 2022 (UTC)