Discussão:Sujeito
Adicionar tópicoO artigo contém um erro clássico sobre sujeito indeterminado.
O correto é "Vende-se casas", "Compra-se livros usados". Veja:
Eu vendo casas. Casas é objeto direto. Ele vende casas. Casas é objeto direto. Vende-se casas. Casas continua a ser objeto direto; o sujeito é indeterminado.
Só gramáticos de segunda linha ousam dizer que, de repente, casas se transformou do nada em sujeito. Gramáticos de primeira linha dizem o que eu acabei de dizer, e chamam essa outra explicação ("casas vira sujeito") de preconceito linguístico. Por quê? Porque essa explicação desculpa um erro que só gente educada comete. Gente humilde não comete esse tipo de erro, mas ganha o rótulo de ignorante mesmo assim.
Outra coisa: como as casas se vendem, no caso de "Vendem-se casas"? São casas automáticas, eletrônicas, animadas?
- Reclama isso na discussão de quem criou a página ou de quem escreveu a informação errada. Como se alguém que está aprendendo sujeito (6ªsérie) teria a ideia de pesquisar isso aqui. Fe.Ga.Ta.Ma (discussão) 01h08min de 14 de abril de 2009 (UTC)
- Não, Fegatama, o lugar pra discutir é aqui mesmo e o que se espera de qualquer artigo é que ele sirva sim de pesquisa para pessoas de qualquer idade. Aliás, essa é a única função de páginas como essa. Cabe a nós tornar o artigo confiável, pois não deveria ser nenhum absurdo um estudante escolher a Wikipédia como pesquisa.
Acho que está correto como o que foi escrito no artigo. O problema nesse caso é que o verbo "vender" é transitivo direto e permite a passagem para voz passiva. Portanto, "vende-se casas" não existe na norma padrão.[1][2]--Lucas Telesdê a vozzz 18h51min de 20 de abril de 2009 (UTC)
- Não, Fegatama, o lugar pra discutir é aqui mesmo e o que se espera de qualquer artigo é que ele sirva sim de pesquisa para pessoas de qualquer idade. Aliás, essa é a única função de páginas como essa. Cabe a nós tornar o artigo confiável, pois não deveria ser nenhum absurdo um estudante escolher a Wikipédia como pesquisa.
"Vende-se casas não existe na norma padrão... Discordo, mas, mesmo que seja verdade, e daí? Desde quando a Wikipedia serve para forçar as pessoas a seguir o padrão? Se "vende-se casas" não existe na norma padrão, ignore a norma padrão, pois "vendem-se casas" é feio demais.200.201.138.34 (discussão) 16h52min de 22 de outubro de 2009 (UTC)
Olha, coloquei referências, ajeitei algumas coisas (veja o padrão que estou adotando visualizando os artigos dentro da coleção Livro:Gramática da Língua Portuguesa). Espero que vocês ajudem (corrijam o que precisar ser corrigido)! Ao menos alguma coisa melhorou rs! Guiwp (discussão) 10h13min de 12 de março de 2014 (UTC)
Uma perguntinha[editar código-fonte]
Tenho uma dúvida com relação ao tema deste tópico, na oração: "Vê-se pássaros e gafanhotos de cima da montanha", o verbo "Vê" é transitivo direto? E se é, trata-se de uma oração com sujeito indeterminado ou não? Caso a resposta seja positiva para ambas as perguntas, isso vai contra o que boa parte dos livros didáticos de gramática da língua portuguesa (todos os que li ao menos) postulam sobre orações com sujeito indeterminado pelo índice de indeterminação "se": que estas nunca possuem um verbo que é transitivo direto. Gottliber (discussão) 04h46min de 23 de agosto de 2017 (UTC)