Usuário Discussão:Pjcaldeira

Comunismo de esquerda

Se desconhece o termo, leia o artigo: Esquerda comunista.

Porantim ^msg 12h14min de 7 de abril de 2021 (UTC)

Comunismo é sempre de esquerda. Não preciso de lições de política. antílope 12h54min de 7 de abril de 2021 (UTC)

Quando se diz que a Alexandria Ocasio-Cortez está na ala esquerda do Partido Democrata dos EUA, isso não significa que os outros sejam de direita (apenas que, dentro do Partido Democrata, em termos de posição relativa, está mais à esquerda que os outros); mutatis mutandis quando se diz que Pablo Casado é da ala direita do PP espanhol; e, quando a respeito da Revolução Russa, se fala dos Socialistas Revolucionários "de esquerda" e "de direita", também não quer dizer que não fossem todos de esquerda em termos absolutos, mas sim que em termos relativos uns estavam mais para a equerda e outros mais para a direita; da mesma maneira, as expressões "esquerda comunista" e "comunista de esquerda" não querem dizer que os outros comunistas sejam de direita - quer dizer que esses comunistas (ou os seus inspiradores), nas polémicas internas do movimento comunista no final dos anos 1910/principio dos anos 20, defendiam as posições mais à esquerda (contra a participação em eleições "burgueses", em sindicatos "reformistas", etc.).

E esse uso não é nenhuma excentricidade da wikipedia - é padrão usar-se nomes como "comunista de esquerda"/"esquerda comunista" para designar essas correntes: exemplo 1, exemplo 2, exemplo 3, exemplo 4, exemplo 5, exemplo 6, exemplo 7.--MiguelMadeira (discussão) 22h31min de 7 de abril de 2021 (UTC)

Digo e repito: não vou discutir política. Não existe comunismo de direita. O que me está a dar são fontes que dizem existir esquerda onde se inclui o comunismo e o socialismo. É de facto uma "excentricidade" da wikipedia. Fala da ala esquerda e da ala direita de um partido como o PP Espanhol ou o Partido Democrata dos Estados Unidos está a fazer desvios entre liberais e conservadores. Não entre esquerda e direita. Essa coisa do comunismo de esquerda não existe. Cumprimentos. antílope 22h52min de 7 de abril de 2021 (UTC)

"O que me está a dar são fontes que dizem existir esquerda onde se inclui o comunismo e o socialismo"; não é nada disso que essas fontes dizem - se as fosse ler veria que o que elas dizem é que, dentro do movimento comunista, existe uma ala mais à esquerda que as outras; se ver o artigo da CCI, por exemplo, lá diz "But left communism as such appeared as a response to the first signs of opportunism in the German Communist party and the International, and was spearheaded by the KAPD, formed in 1920 when the left opposition within the KPD was expelled by an unprincipled manoeuvre."; claramente lá está a referir a "esquerda comunista" como uma facção (em rutura com a facção oficial) do Partido Comunista; ou o livro do Kowalsky, que logo no título e no subtitulo fala da "esquerda comunista" como uma oposição à linha maioritária dos bolcheviques. É verdade que o tema é um bocado exótico - afinal, estamos a falar de uma corrente ultraminoritária e completamente fora do mainstream (no fundo, "comunismo de esquerda" são as correntes comunistas mais à esquerda que o trotskismo) - o que pode levar quem não esteja familiarizado com ele a estranhar a terminologia, mas é a terminologia estabelecida nessa área. Pondo a coisa de outra maneira - se, nos artigos, não chamássemos "comunismo de esquerda" ou "esquerda comunista" aos comunistas que de 1918 a 1922 se opuserem a Lenine pela esquerda, que nome lhes iriamos chamar (e que não fosse "pesquisa inédita")?--MiguelMadeira (discussão) 11h42min de 8 de abril de 2021 (UTC)

Não existe comunismo de direita. Ponto. Usar as alas esquerda e direita num corrente política de esquerda é errado! Para não dizer disparatado. Quando muito poderão usar-se termos como "ortodoxo", "reformista", "radical" ou "extremista" para definir correntes no mesmo espectro político. Cumprimentos. E como não tenciono discutir política quando se confundem termos, peço que termine a discussão por aqui. Obrigado. antílope 12h46min de 8 de abril de 2021 (UTC)

Não estávamos a discutir política, estávamos exatamente a discutir terminologia--MiguelMadeira (discussão) 13h14min de 8 de abril de 2021 (UTC)

Não. Não estávamos. A terminologia manda que para existir uma esquerda tem de existir o seu contrário. Não existindo comunismo de direita, não há terminologia que defina comunismo de esquerda. Cumprimentos mais uma vez. Aproveite e consulte. antílope 13h44min de 8 de abril de 2021 (UTC)