Wikipédia:Escolha do artigo em destaque/Raphael Veiga

A seguinte página está preservada como arquivo de uma candidatura para artigo em destaque terminada a 13h05min de 23 de janeiro de 2024. De acordo com os argumentos apresentados até a data referida, o artigo foi eleito como um artigo bom. Por favor não modifique a página: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção. Se o artigo não foi eleito destaque, poderá aproveitar algumas das sugestões apresentadas para melhorá-lo e recandidatá-lo após um mês a partir do término da última candidatura.

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Tentativa de consenso

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ATENÇÃO

Esta é uma tentativa de consenso.

A ideia base é que, a partir de um ponto inicial, haja uma discussão e que objecções sejam discutidas e preferencialmente resolvidas na busca de um consenso, ou seja, um ponto em que todas as partes possam aceitar minimamente. Por isso, não adianta apenas votar a favor ou contra. É necessário argumentar bem e saber ceder. Se, mesmo após o término do prazo de discussão, não houver consenso claro e houver um conflito irredutível, o artigo não será destacado.

Raphael Veiga

Ferramentas
contribuidores ligações externas votações anteriores Código wiki: 70 260 bytes validação (HTML5)

Raphael Veiga (editar | discussão | histórico | informações | afluentes | última edição | vigiar | registros | registros do filtro de edições)

Proponente e argumentação

• Indicação para: artigo destacado

Pelo artigo já ter muitas informações e uma boa base para ser desenvolvida, acho que era uma boa ideia aprimorá-lo. Inseri mais informações, busquei referências, melhorei a wikificação e acredito que esteja pronto para ser considerado um AD. Como sempre, se tratando de biografias futebolísticas, me baseei no artigo Marcos Roberto Silveira Reis, que ajudei a tornar AD há pouco tempo. Sepguilherme (discussão) 23h52min de 11 de maio de 2023 (UTC)

Sepguilherme (discussão) 23h52min de 11 de maio de 2023 (UTC)

Período mínimo de avaliação (40 dias)

das 23h52min UTC de 11 de maio de 2023 até às 23h52min UTC de 20 de junho de 2023

Comentários e sugestões

Insira na sua avaliação a predefinição {{Apoio}}, {{Não apoio}} ou {{Apoio|Apoio para bom}} (esta última caso considere que um candidato a destaque deve ser promovido apenas a artigo bom). Para riscar seu voto, utilize <s></s> no comentário e insira subst: antes do nome da predefinição.

"Veiga é considerado por parte da imprensa como jogador decisivo em partidas de alta pressão do Palmeiras, como clássicos e finais." Que imprensa e qual a fonte dessa informação? Saturnow ^(FALΣ) 17h59min de 15 de maio de 2023 (UTC)

@Saturnow As referências para essa afirmação estão mais abaixo, na seção "Estilo de jogo", com citações do Lance! e do ge. Eu costumo não colocar as referências na seção de introdução pra não "poluí-la". Não sei se isso fere a wikificação ou algo do tipo. Caso seja necessário referenciar já na introdução, coloco sem problemas. Sepguilherme (discussão) 23h28min de 15 de maio de 2023 (UTC)

@Sepguilherme Eu lhe recomendaria trocar a palavra "por parte da imprensa" por : veículos como xx xx consideram....... ou seja a reformulação da frase, Desta forma não seria necessário referenciar a frase, pois as referências por já estarem no corpo do artigo. Saturnow ^(FALΣ) 23h46min de 15 de maio de 2023 (UTC)

Feito. Obrigado pela sugestão. Sepguilherme (discussão) 01h05min de 16 de maio de 2023 (UTC)

@Sepguilherme, as hiperligações para times de futebol estranhamente estão em predefinições (predefinições nos quais deve ser usadas apenas em tabelas), caso esse erro seja resolvido o artigo na minha opinião, esta nos critérios de AD. Saturnow ^(FALΣ) 00h21min de 17 de maio de 2023 (UTC)

Feito. @Saturnow Não sabia sobre esse detalhe sobre as predefinições. Sepguilherme (discussão) 01h51min de 17 de maio de 2023 (UTC)

Apoio para bom as predefinições são usadas apenas em casos específicos, como os erros que eu apontei foram resolvidos, eu apoio o destaque. Saturnow ^(FALΣ) 15h14min de 17 de maio de 2023 (UTC)

@Saturnow Não entendi. Ficou faltando alguma correção para o apoio a destaque? Sepguilherme (discussão) 14h26min de 11 de setembro de 2023 (UTC)

Revisando vi que não se encaixa ao destaque. Mas o artigo está ótimo Saturnow ^(Mensagem?) 15h14min de 11 de setembro de 2023 (UTC)

Correções gerais:

• Remoção total do último parágrafo da seção introdutória. Uma introdução deve ter no máximo quatro parágrafos (me pergunto se esse artigo realmente precisa dos quatro; tanto artigo de qualidade superior que consegue ser conciso com três...), e o último é irrelevante e não agrega nada de importante. O relacionamento de um jogador de futebol é a mais insignificante das informações que se pode existir na seção de apresentação;
• Remoção total das ligações internas em referências. Não faz sentido algum ficar fazendo ligações internas na {{citar web}} e outras templates de citação;
• Em alguns momentos o artigo peca pelo excesso de fontes em linha. Pura e simples poluição visual do verbete. Veja o caso das notas que vão de #75 a #80, e de #60 a #84, ambas na seção "Estilo de jogo"; qualquer citação no corpo do verbete acima de 3 notas já é um exagero. Procure repetir o que fez nas notas #3 e #70.

Por enquanto é só. --Zoldyick (discussão) 16h29min de 27 de agosto de 2023 (UTC)

Feito. Sepguilherme (discussão) 00h36min de 29 de agosto de 2023 (UTC)

O artigo é bem desenvolvido e a maioria das fontes (não todas) são independentes e confiáveis. Parte das primárias, no geral, referenciam dados inconstestáveis, o que é o correto. O que me impede de apoiar a candidatura para destacado são alguns pontos fracos. As referências primárias #43, #53, #54 e #60 estão sozinhas. Fonte primária não é um problema, mas é bom vir acompanhada de outras fontes secundárias quando for cobrir certo volume de texto. Há uma falta de informações um pouco mais detalhadas sobre os primeiros anos de vida do biografado. Artigos de qualidade sobre futebolistas costumam apresentar uma seção sobre a infância para depois desenvolver a do início de carreira. Outro detalhe é que verbetes destacados de futebolistas buscam demonstrar o que os pares têm a dizer sobre o estilo de jogo desses atletas (geralmente uma caixa de diálogo com ideias sobre o quão habilidoso fulano foi/é), o que falta ao verbete. A seção sobre a vida pessoal deve estar completa e talvez não exista muito para expandir, só lamento o número de "parágrafos uma-linha" que limitam a profundidade da seção. Assim, Apoio para bom por entender que é onde o artigo se encaixa em nível de qualidade. Belo trabalho. --Zoldyick (discussão) 21h44min de 7 de setembro de 2023 (UTC)

@Zoldyick, vou separar os pontos fracos que você mencionou em partes e minhas respostas:

As referências primárias #43, #53, #54 e #60 estão sozinhas. Fonte primária não é um problema, mas é bom vir acompanhada de outras fontes secundárias quando for cobrir certo volume de texto.

Feito. Inseri referências secundárias confiáveis para acompanhar as primárias.

Há uma falta de informações um pouco mais detalhadas sobre os primeiros anos de vida do biografado.

Comentário Pouco encontrei sobre a infância e juventude do Veiga. Todas as informações que encontrei (e que o próprio Veiga fala) é que ele começou no Audax, foi depois pro Coritiba, etc, que já estão no verbete.

Outro detalhe é que verbetes destacados de futebolistas buscam demonstrar o que os pares têm a dizer sobre o estilo de jogo desses atletas

Comentário Você diz fazer igual esta seção no verbete em inglês do Pirlo? Se sim, imagino que isso afetaria o "layout" da página e ela não ficaria "redonda".

A seção sobre a vida pessoal deve estar completa e talvez não exista muito para expandir, só lamento o número de "parágrafos uma-linha" que limitam a profundidade da seção.

Feito Removi os parágrafos de uma linha e deixei a seção um pouco mais compacta para melhor exibição. Adicionei também uma informação sobre ele ser cristão; realmente não há muitas informações públicas sobre a vida pessoal dele.

Não sei se são suficientes para mudar o apoio para destaque, mas aí estão as alterações. Sepguilherme (discussão) 23h28min de 8 de setembro de 2023 (UTC)

@Sepguilherme: me refiro a estas caixas de diálogo no Neymar, onde outros jogadores (os "pares") ou veículos fazem uma avaliação das habilidades, do estílo de jogo, do legado deixado por um futebolista de grande importância. Não acho obrigatório, mas acaba enriquecendo o artigo. Mas isso só pode funcionar se não prejudicar o leiaute, é claro; ele é muito mais importante. Sobre a seção "Vida pessoal", melhorou significativamente. Como estamos falando de um futebolista jovem e ainda em atividade, talvez no futuro exista mais material para aperfeiçoamento e mais o que dizer sobre sua carreira e vida. Se não há muito o que adicionar agora, é só isso mesmo. Sdç. --Zoldyick (discussão) 00h17min de 10 de setembro de 2023 (UTC)

• Ser o melhor jogador de uma partida de semi-final é considerado um prêmio individual?

Coloquei mais levando em consideração que é um torneio da FIFA, que tem a sua importância. Se a comunidade entender que não é, eu retiro. Sepguilherme (discussão) 18h21min de 28 de dezembro de 2023 (UTC)

Creio que não caberia. Messi foi o melhor da partida da final da Copa de 2022, e mesmo assim tal feito não foi colocado como honraria individual. --A.WagnerC (discussão) 19h14min de 28 de dezembro de 2023 (UTC)

Removido. Sepguilherme (discussão) 13h56min de 29 de dezembro de 2023 (UTC)

Apoio para bom. Além das observações já apontadas pelos colegas avaliadores, não tem como destacar um artigo que constantemente vai exigir atualização. Só o tópico "Estatísticas", por exemplo, terá que ser adicionado dado novo a cada partida. Não tem como garantir que os editores da Wikipedia manterão tais dados constantemente atualizados. --A.WagnerC (discussão) 15h15min de 28 de dezembro de 2023 (UTC)

Conclusão do consenso

Apesar da candidatura ser para artigo destacado, o consenso é claro em relação à promoção do artigo para AB. Sendo assim, após a conclusão do período mínimo de avaliação (40 dias), encerro esta candidatura. BigLordFlash^msg 13h02min de 23 de janeiro de 2024 (UTC)

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A votação para artigo em destaque acima está preservada como um arquivo. Por favor não a modifique: comentários posteriores devem ser feitos na página de discussão apropriada (como nas discussões deste pedido). Nenhuma edição subsequente deve ser feita nesta secção.