Wikipédia:Esplanada/geral/Política de bloqueio e o problema (19out2012)

Origem: Wikipédia, a enciclopédia livre.

Política de bloqueio e o problema (19out2012)

  1. A política de bloqueio, em sua redação, parece um código penal. Esse é o primeiro erro da política atual. Ela é numerada em parágrafos, diz o "crime" e a "pena" aplicada. Não explica como lidar com essa situação. É consenso que os bloqueios não são punitivos, servem apenas para orientar, portanto a política de bloqueio não deveria ser assim. Além disso, há uma imagem que ilustra como deveria ser um bloqueio. Deveria ser como em uma prisão? Isso só serve para constranger o bloqueado, já que dá a entender realmente que é uma "pena" que ele está cumprindo.
  2. "Em casos de menor gravidade, nos quais se possa presumir a boa fé ou exista a possibilidade de soluções alternativas, o diálogo sempre deve prevalecer sobre o bloqueio". Essa frase da política de bloqueio diz que em algumas situações, soluções alternativas que não o bloqueio devem ser utilizadas. Depois na mesma política: "A inserção de comentários fora de pauta, ofensivos, pejorativos e assediantes sobre determinado ponto de vista ou usuário nas páginas de pedidos a administradores ou em outros locais críticos do projeto, como, por exemplo, as seções de pedidos a verificadores ou burocratas, aproveitando-se da visibilidade do espaço (e levando, consequentemente, à deterioração da qualidade da discussão), é motivo para bloqueio imediato (parcial ou total), sobretudo, em se tratando de usuários experientes e conhecedores das políticas e recomendações". O "sobretudo" trata de usuários experientes e pode ser substituída por "principalmente". Essa frase diz que, caso utilize um pequeno ataque, de pequena gravidade em páginas especificadas, deve bloqueá-los, independente da situação e da pessoa, seja novata ou não. Esse é o clássico bateu, levou, que é criticado por alguns usuários.
  3. A seção "Abuso da ferramenta de bloqueio por parte do administrador" demonstra que o bloqueio irá ser julgado por um colegiado, como em tribunais. Sou contra as discussões de bloqueio, já que elas são semelhantes a um tribunal e seu processo desestimula a audácia de um administrador reajustar o tempo de bloqueio e desestimula o diálogo entre administradores e bloqueados, já que eles têm uma barreira para enfrentar na hora da comunicação. Nessas discussões, administradores devem julgar se o ato do administrador foi correto, conforme a política de bloqueio e não se foi o melhor a ser feito no caso específico.

Esses três pontos são os principais e que acredito, devem ser revistos, de um jeito ou de outro. Estou pensando em propostas definidas para acabar com os pontos acima, mas podem ajudar também, dando sua opinião sobre esses pontos. PedRmsg 14h51min de 19 de outubro de 2012 (UTC)[responder]

Realmente, aquela imagem é desagradável, se houver consenso aqui, retiramos. Quanto a isto, Concordo. Entretanto, gostaria de entender melhor o que vc sugere, especificamente, para a política de bloqueio. Penso que o sistema de parágrafos ajuda o administrador a se embasar na decisão e, por outro lado, o bloqueado a entender a razão do bloqueio. A princípio, me parece que a retirada dos parágrafos só vai dificultar a comunicação das decisões e as discussões, no entanto, não vai impedir que as decisões sejam embasadas numa política oficial, seja ela punitiva ou preventiva. Quanto às demais sugestões, podemos discuti-las uma por uma, mas, a meu ver, com propostas concretas, do tipo "trocar este texto por aquele". No mais, aguardemos os demais. Um abraço. E. Feld fala 15h46min de 24 de outubro de 2012 (UTC)[responder]

P. S. Vc acha que devemos acabar com as revisões de bloqueio? Ou apenas eliminar o julgamento da atitude do adminsitrador. Esta parte não entendi. E. Feld fala 15h48min de 24 de outubro de 2012 (UTC)[responder]
Não a própria revisão, isso deve existir, mas sim o sistema de discutir o bloqueio. Por exemplo, além de ser em uma página onde há a avaliação, por que não há essa mesma avaliação na PDU do próprio usuário? Os usuários poderão dessa maneira, além de discutir o bloqueio com a comunidade e os administradores, também podem discutir com os bloqueados, até mesmo uma maneira de fazer com que o usuário pare a conduta inadequada e também que possa discutir melhor sobre o bloqueio, incluindo aumentos e diminuições. Quando aos parágrafos, do jeito que está, confunde mais do que ajuda. Poderia ser toda essa política de forma mais explicativa e resumida e não daquela maneira. Talvez ter seções na PB sobre como lidar com situações gerais e específicas (conduta imprópria, GEs, ...) ajudaria melhor do que ter o "crime" e a "pena" ali, para ser aplicada quando fosse necessário. PedRmsg 16h53min de 24 de outubro de 2012 (UTC)[responder]
Quanto à figura, retirei-a, fui audaz e acho que ninguém vai discordar. Gostei da sua ideia de discussão de bloquei na PU, pode simplificar as coisas. Já o texto, com a retirada do sistema de parágrafos, a princípio sou Neutro pois não tenho um texto para avaliar e nem disponibilidade para fazê-lo. Creio que vc poderia fazer um ensaio, a princípio numa subpágina e, então, a comunidade seria chamada a opinar. O que acha? E. Feld fala 21h09min de 24 de outubro de 2012 (UTC)[responder]