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Predefinição para artigos criados por usuários novos (13ago2013)

Olá, encontrei na anglófona esta predefinição: en:Template:New user article, a ser inserida em artigos criados por usuários recém registrados. Achei muito interessante e útil, não só porque todos concordamos que é importante adotar uma postura prestativa e cooperante com os novatos, mas justamente pelo texto estar escrito direcionado a editores mais experientes, e não ao novato em si. Demostra ao usuário preocupação de outros com seu trabalho, que há um processo de revisão editorial das páginas criadas entre os wikipedistas que é (supostamente) simpático e tolerante com erros e inexperiência. Que acham da sua utilização opcional aqui na pt.wiki?—o comentário precedente não foi assinado por Cainamarques (discussão • contrib.) 19h03min de 13 de agosto de 2013‎

Uma boa ideia. O novato normalmente vem cheio de medos e essa mensagem "quebra o gelo" e ate estimula a aprender. Os erros nas edições em inglês são tratados com mais tolerância e há um modo digamos, mais gentil, nas frases imperativas deles. Certa vez inseri um texto oculto "...não modifique..." (ou algo assim) e prontamente modificaram para "...por favor, não modifique...".PauloMSimoes (discussão) 19h35min de 13 de agosto de 2013 (UTC)

Muito boa ideia. JMGM (discussão) 21h22min de 13 de agosto de 2013 (UTC)

Predefinição:Artigo de usuário novo. Deem uma olhada. Cainamarques 22h26min de 16 de agosto de 2013 (UTC)

Apoio, até que gostei da ideia. Entretanto, Cainamarques, você deveria esperar até o fim desta discussão antes de criar a Predefinição. Acho que foi um pouco precipitado. Mas tudo bem, deixa estar. --Zoldyick (discussão) 22h31min de 16 de agosto de 2013 (UTC)

Não vejo utilidade nela pois não acho que ela irá mudar a conduta de algum usuário antigo. Também, ela teria que ser inserida manualmente? Ninguém fará isso.--Mister Sanderson (discussão) 02h28min de 17 de agosto de 2013 (UTC)

Poderia ser adicionada por novatos que participam de algum projeto do estilo da Wikipédia na Universidade. Aí eles teriam a orientação de alguém experiente, e criariam o artigo já com a predefinição.

Poderia ser adicionada pelo Wizard/Guia de criação de artigos, que já adiciona um esqueleto da página e uma cat, então fácil adicionar também a predef.

Mas mesmo assim acho pouco útil. Pelo o que entendi, funcionaria apenas para os patrulhadores das Páginas novas (deve ser removida assim que alguém patrulhar a página), e não acho que uma simples predef dessas vai mudar em algo o comportamento dos usuários. Só em ver o estado do artigo já se sabe se o usuário é novo ou não, não precisa da predef para falar isso.

Rjclaudio ^msg 14h13min de 19 de agosto de 2013 (UTC)

Apoio pelas razões dadas por @Cainamarques. João bonomo (discussão) 15h57min de 19 de agosto de 2013 (UTC)

Novatos não deveriam estar criando artigos, e sim aprendendo a editar. Quem já chega aqui criando página tem grande risco de se frustrar com o projeto pois provavelmente ele fará muitas coisas erradas e vai ter o artigo eliminado por ER, ESR ou PE. Aí a pessoa se frustra, nunca mais edita ou fica brava e começa a xingar reversores/administradores, fica enchendo as paciências de quem enviou para eliminação na PDU deles e no 'Fale com a Wikipédia'(por que eliminaram meu artigo???), e pode ficar bravo a ponto de sair criando socks e vandalizando, etc.

Pelo menos até ser autoconfirmado não deveria poder criar artigos, poderíamos criar até um filtro de edição para isso, são 4 dias e 10 edições, não prejudica ninguém e evitaria enormes dores de cabeça e perda de tempo com os problemas que citei acima; nesse tempo o usuário pode pelo menos aprender o básico de edição. TheVulcan (discussão) 18h12min de 26 de agosto de 2013 (UTC)

TheVulcan, seria grato se não misturasse os assuntos. O tópico aqui é para falar da en:Template:New user article, qualquer proposta sobre restringir a criação de artigos deve ser feita em outro lugar para não misturar os assuntos, e permitir que pessoas que não estão acompanhando o tópico saberem que há algo novo (de outro assunto). Rjclaudio ^msg 18h26min de 26 de agosto de 2013 (UTC)

Eu sou Neutro, só me preocupo de essas predefinições ficarem meses/anos no artigo e ninguém retirar e nem corrigir os problemas(como ocorre com quase todas as marcas de manutenção). Em via das dúvidas podiam testar um tempo e acompanhar os resultados de uns 20 artigos aleatórios em uma página com uma tabela com

| usuário | o artigo que criou | data criada | quando foi removida a predef | observações sobre o que ocorreu |

e fazer isso por alguns meses ou até o último da amostra ter sido retirada a predefinição. TheVulcan (discussão) 18h40min de 26 de agosto de 2013 (UTC)

Notificações

Aproveitando para falar que não recebi notificação utilizando essa {{U|usuário}} que você utilizou acima. TheVulcan (discussão) 18h40min de 26 de agosto de 2013 (UTC)

TheVulcan, não é culpa da predefinição utilizada, mas sim da extensão, que não entende assinaturas que não utilizem "Usuário(a)" (a do Rjclaudio usa "User"). Enquanto não corrigem o bug 53132, o jeito é mudar a assinatura se quiser ser capaz de notificar outros usuários... Helder 00h51min de 27 de agosto de 2013 (UTC)

Helder, ajudaria trocar na {{U}} para o link usar User: ao invés de Usuário: ? Pelo menos até arrumarem esse bug. Rjclaudio ^msg 01h30min de 27 de agosto de 2013 (UTC)

Rjclaudio, não. O problema não é no link para a página de quem receberá a notificação, mas sim no da assinatura de quem edita (no caso, é o "User" da sua assinatura que precisaria corrigir até o bug ser resolvido). Helder 11h39min de 27 de agosto de 2013 (UTC)

Colocando em prática

Abri umas 10 páginas novas de usuários novos, utilizando essa página, e a grande maioria umas 7 ou 8 estava sendo eliminada por ER ou ESR, achei 2 que podem ser usadas(nem conferi o texto para ver se é notório, apenas dei uma olhada rápida e adicionei a predefinição):

• Oscar Casares, marcado nessa edição
• Arthur Mario Pinheiro Machado, marcado nessa edição

Seria bom adicionar em mais, tem que ficar garimpando nas mudanças recentes/páginas novas. TheVulcan (discussão) 10h50min de 27 de agosto de 2013 (UTC)

Maravilha! O próximo passo é analisar em quais ocasiões é relevante adicionar esta tag. Em geral, acredito que seja em artigos que demonstram minimamente relevância, porquê em SPAM óbvios só vai ficar contraditório. Pra ser sincero, minha intenção com as PNs foi sempre estabelecer uma espécie de segunda triagem, pois o patrulhamento é imediatista demais (espero um dia desenvolver uma proposta neste sentido). Este tal Arthur Machado é um exemplo perfeito, pois é presa deliciosa para uma tag de ESR, mas com um pouco de esforço (e tempo) talvez possa se tornar adequado. Cainamarques 11h20min de 27 de agosto de 2013 (UTC)