Wikipédia:Esplanada/propostas/Melhorias na PP(página principal) (17mar2013)

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Melhorias na PP(página principal) (17mar2013)

Gostaria de propor que a caixa "Wikipédia em outros idiomas" que atualmente está localizada à direita da página seja transformada em uma barra horizontal(pode pegar a barra do topo e copiar) e ser colocada no rodapé da página. Algo assim:

Se isso for feito a caixa com os outros projetos Wikimedia sobem, mas aí podemos pegar a caixa "Sabia que..." que está lá embaixo e colocar no lugar do espaço liberado, ficando o "Sabia que" no lugar daonde hoje está essa lista de Wikipédias em outras línguas; e a barra de idiomas no fim da página. JAMAL 19h00min de 17 de março de 2013 (UTC)[responder]

Sobre o Sabia que...: é um espaço importante que agrega conhecimentos novos aos leitores, acompanho de vez em quando as estatísticas de visitas de algumas ligações internas que colocam nas frases e já verifiquei várias vezes que ao ser adicionada à PP a ligação interna leva dezenas/centenas de novos usuários a artigos que antes não tinham essa média de acessos. Portanto aí está uma oportunidade de dar maior destaque a essas ligações, levar mais tráfego, conhecimento e edições. JAMAL 19h12min de 17 de março de 2013 (UTC)[responder]

Se quiser fazer alguma proposta de mudança de layout o mínimo para se ter algum apoio é apresentar como seria o layout. Só falando pode ficar difícil de ver o resultado final. Faz um esboço em uma subpágina. Rjclaudio msg 19h15min de 17 de março de 2013 (UTC)[responder]
Nem precisa, já expliquei acima, resumindo é isso: mandar o " Wikipédia em outros idiomas" para o rodapé como está aí na proposta, e colocar o "Sabia que..." no espaço que está o "Wikipédia em outros idiomas" atual. JAMAL 19h31min de 17 de março de 2013 (UTC)[responder]
Essa parte eu entendi né. Mas o espaço atual do Sabia que é mais largo que no lugar q sugere, e imagino q não ficaria bom, com as frases com mt quebra de linha ainda mais por tb ter imagem. E considero q ali onde está agora a seção tem mais destaque do que onde vc sugere. Era essas duas coisas q eu queria ver, e pra isso ter o esboço de como seria o layout ajuda. Mas se não está disposto, fico só com o meu Discordo então. Rjclaudio msg 19h51min de 17 de março de 2013 (UTC)[responder]
Citação: Mas se não está disposto ... sério isso ? pff... por isso ninguém muda nada por aqui, o conservadorismo impera de maneira impressionante, as propostas que visam melhorar são sempre mal recebidas, nunca se chega a consenso pra nada, num querem votações, demora meses, ninguém aplica nada, aí as pessoas simplesmente desistem de tentar melhorar isso aqui e simplesmente abandonam. Deve ser por isso que tem tanto IP troll profissional por aí, são ex-editores que ficaram revoltados com a atitude de vários aqui na "Comunidade". Pfff.. é o que vou fazer, abandonar essas esplanadas inúteis que não resolvem problemas, só consomem tempo e estressam. JAMAL 20h22min de 17 de março de 2013 (UTC)[responder]

Obs.: o trecho seguinte está "compactado" de modo a despoluir visualmente o contexto da página toda.

"por isso ninguém muda nada por aqui". Não seja por isso, o que não falta são argumentos para mostrar que há uma grande dificuldade em se discutir por aqui:
Pra começar, proponentes que não estão dispostos a dar continuidade a sua proposta e lutar (se esforçar) por ela, não fazendo esboços e textos da regra para a comunidade apreciar melhor, nem tentar mediar e atingir um consenso quando há oposição.
E tem vários outros problemas:
  • Há pessoas q atrapalham as discussões, com filibusting, discordar por discordar apenas para empacar uma proposta, trolls. Há pessoas q não facilitam o consenso, ao não ceder para um meio termo. E há aquelas que desistem do consenso, e já querem forçar a votação tão logo aparece o primeiro discordo.
  • Há as que se deixam envolver por emoções, discordando de uma proposta de meio termo apenas por teimosia, as que pensam no benefício próprio ao invés do benefício do projeto,
  • Há a parte social, com pessoas q discordam (ou concordam) apenas por causa do proponente (e isso tb se aplica a qualquer comentário feito, não apenas sobre a proposta), o tag team e solicitações, e a troca de favores.
  • Há problemas inerentes a natureza da wiki, com burocracia, esperar um prazo mínimo, precisar de visibilidade antes de aprovar uma proposta, colocar na esplanada/MRDebates antes de começar uma votação, a discussão assíncrona q demora um bom tempo, e as vezes pessoas que comentam e nunca mais aparecem
  • Há os problemas de comunicação, em q há consenso mas as partes ainda acham que não concordam entre si.
  • Há os problemas externos a proposta, como ter mts discussões na wikipédia dificultando acompanhar todas elas.
  • E ainda há as propostas q se tem consenso e esquecem dela, ninguém aplica, e pior, depois causa problema.
Rjclaudio msg 20h39min de 17 de março de 2013 (UTC)[responder]
Ah, ia esquecendo do mais importante: pessoas que acham que suas ideias são revolucionárias, únicas e novas, e que qualquer dificuldade em aplicar as propostas é porque "o conservadorismo impera de maneira impressionante", sem nem pensar na hipótese das coisas estarem assim atualmente justamente porque não houve conservadorismo e as coisas foram mudadas para a situação atual, e essa nova proposta revolucionária já foi discutida antes quando se mudou para a situação atual. E sem pensar em nada disso, a justificativa padrão é: "vocês nunca aceitam mudar nada, são uns conservadores." Rjclaudio msg 20h41min de 17 de março de 2013 (UTC)[responder]

Discordo Jamal, eu entendi que sua proposta pretende otimizar o uso do espaço da página principal. Porém, não há poluição visual, não há falta de espaço, e o "Sabia que", onde está, incrementa o acesso aos artigos que referem. Essa é a ideia: difundir a informação. E se está funcionando, como você mesmo disse, não precisa mudar. Luiza Teles Lu 21h06min de 17 de março de 2013 (UTC)[responder]

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