Discussão:Império Medo

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Defeitos dessa página[editar código-fonte]

Essa página sobre o Império Medo tem muito pouco conteúdo. E o assunto está mais relacionado a região e aos medos em geral do que o próprio Império Medo. Eu pesquisei sobre o Império Medo em sites da wikipedia na língua croata, e lá encontrei informações mais úteis e relacionadas ao império Medo que poderiam fortalecer o conteúdo dessa página. Seria possível colocar os assuntos das wikipedia croata sobre o império Medo nessa página em português ? As informações da wikipedia croata sobre o Império Medo será muito útil para essa página sobre o Império Medo em português. Gostaria muito que o conteúdo fosse colocado aqui nessa página em português. NerdZizc (discussão) 20h53min de 10 de maio de 2020 (UTC)

Oi NerdZizc! Desculpe, infelizmente não tenho competência para traduzir o croata, e é um idioma muito difícil até mesmo para as ferramentas de tradução automática, seria muito trabalhoso. Mas com certeza no futuro este artigo será expandido aos poucos! Bafuncius (discussão) 16h09min de 11 de maio de 2020 (UTC)

Sugestão[editar código-fonte]

Eu editei essa página e cometi um erro ao colocar o tópico “Fontes Históricas ” após o tópico “História ”. Eu sou novato na wikipédia e ainda tô aprendendo muito. Mas peço que algum editor mais profissional que eu corrija esse erro meu, colocando o tópico “Fontes Históricas ” após “Etimologia” e antes de “História ”.NerdZizc (discussão) 13h36min de 21 de maio de 2020 (UTC)

Referência 10[editar código-fonte]

A referência 10, que foi adicionada por mim, é um de site muito semelhante aos artigos da wikipedia. Gostaria de saber se ela é uma referência válida. Assim como a wikipedia, essa referência contem referências que validam as informações nela contidas. Além disso ela tem conteúdo que eu tô pensando em colocar nesse artigo. Mas antes quero saber se ela é válida para a wikipedia.NerdZizc (discussão) 16h11min de 30 de maio de 2020 (UTC)

Artigo: Império Medo, Observação e um pedido[editar código-fonte]

A referência 24, adicionada por mim, e a referência 2 são as mesmas. A referência 24 é repetida outras oito vezes nesse artigo, ela é necessária para validar as informações adicionadas por mim na seção “história”. A referência 2, é a mesma da 24, e é utilizada apenas uma vez nesse artigo. Quem quiser substituir a referência 2 pela 24. OK. Eu faria isso, mas a referência 2 não aparece no meu editor. Outra coisa, as informações adicionada por mim nesse artigo foram retiradas da wikipedia croata, azerbaijana, inglesa e de outras referências. Estou cruzando o conteúdos dos artigos estrangeiros para transefeiri-lo para esse artigo, e assim, esse artigo será o melhor de todos sobre o Império Medo. Eu traduzo a wikis estrangeiras, escrevo o conteúdo no caderno e pouco a pouco vou adicionando a esse artigo. Estou tendo uma certa dificuldade em encontar referências, a maioria delas são em língua inglesa. Tem uma referência que estou querendo colocar na subseção “Expansão assíria nos Zagros”, mas eu não estou conseguindo colocar nesse artigo. Se você pesquisar no google “medos, média jw”, você encontrará a referência, e se tu quiser, poderá aplicá-la a esse artigo. Se for de seu interesse me ajudar a melhorar esse artigo, já agradeço. Boa tarde. NerdZizc (discussão) 17h24min de 5 de junho de 2020 (UTC)

Oi NerdZizc! A referência 2 acho que pode deixar porque ela faz uma citação específica nela, mesmo que o site seja o mesmo. Eu tentei pesquisar os termos e só achei um glossário do site da Torre de Vigia, mas que continha muito pouco sobre os medos e não se referia às informações no trecho da Expansão assíria nos Zagros - não acho que ela é uma boa fonte, pode ser omitida e é preferível aquela que restou do livro de história, conforme se encontra na Wikipédia de outros idiomas. Tudo de bom! Bafuncius (discussão) 22h23min de 5 de junho de 2020 (UTC)

Boa noite Bafuncius Creio que você entou no site errado, pois eu te garanto que na referência que eu tentava colocar tinha assunto relacionado a “expansão assíria nos Zagros”. Vou ser mais específico. Eu vou dá uma pesquisada novamente, e vou tentar ser mais específico. NerdZizc (discussão) 01h42min de 6 de junho de 2020 (UTC)

Oi Bafuncius, vai no google e pesquise com essa palavras “Ciaxares media, medos jw” e entre no primeiro site que aparecer. O conteúdo do site é dividido em alguns tópicos. Como: Geografia, principais ocupações e história. Se o site estiver assim, é esse a qual eu me refiro. Boa Noite NerdZizc (discussão)

Encontrei, obrigado! Adicionei ela agora, NerdZizc. Tudo de bom! Bafuncius (discussão) 12h53min de 6 de junho de 2020 (UTC)

Tópico: Extensão[editar código-fonte]

É mais sensato mover o tópico “Extensão” para baixo, após do tópico “Economia”. É mais correto, um artigo precisa ter introdução no início, desenvolvimento no meio, e terminar com conclusão no fim. E o tópico “Extensão” não se encaixa bem como introdução ou desenvolvimento e, portanto, ele deve ficar por último, logo abaixo do tópico “Economia”. O tópico “Extensão” tá mais pra uma conclusão, principalmente por causa das palavras finais deste. Boa Tarde NerdZizc (discussão) 15h12min de 10 de junho de 2020 (UTC)

Yes check.svg Feito, NerdZizc. Tudo de bom! Bafuncius (discussão) 15h36min de 10 de junho de 2020 (UTC)

Bom Dia Bafuncius! Peço que você mova o segundo parágrafo do tópico "Legado" para o tópico "Geografia". E mover a subseção "Território" para o tópico "Geografia". Bom Dia! NerdZizc (discussão) 14h52min de 4 de agosto de 2020 (UTC)

Yes check.svg Feito, NerdZizc! Tudo de bom! Bafuncius (discussão) 15h28min de 4 de agosto de 2020 (UTC)

Realocação de informação[editar código-fonte]

Mover o último parágrafo do tópico “Extensão” e colocá-lo no tópico “História” na subseção “Domínio Aquemênida ”. NerdZizc (discussão) 14h28min de 26 de junho de 2020 (UTC)

Oi NerdZizc! Vi esse trecho, não acha que é melhor deixá-lo na seção de Extensão mesmo? Pois ele descreve o território naquele período. Se quiser mover pra subseção do Domínio Aquemênida, acho que vai ter que ajustar a escrita de alguns trechos primeiro para dar coesão. Para mover, basta copiar o trecho desejado, apagá-lo do local e colar em outra parte. Qualquer problema estou à disposição, tudo de bom! Bafuncius (discussão) 16h24min de 26 de junho de 2020 (UTC)

OK. Vendo o seu ponto de vista, você tem razão. Talvez eu mova essa parte mais pra frente. Pois ainda tem muito conteúdo que pretendo colocar nesse artigo. Uma mudança agora talvez seja precipitada. Boa tarde.NerdZizc (discussão) 17h19min de 26 de junho de 2020 (UTC)

Bafuncius eu tentei mover uma parte desse artigo para outro lugar por sugestão de um utilizador anônimo e fiz do jeito que você me disse, mas eu não conseguir. Para fazer isso precisa do aplicativo da wikipedia ? Pois eu faço direto no site, vou no google, entro no site da wikipédia e toco no símbolo de lápis para editar.NerdZizc (discussão) 20h35min de 14 de julho de 2020 (UTC)

Oi NerdZizc! Direto pelo site dá pra fazer sim. Quando estiver no modo de edição, selecione o trecho a ser movido com o mouse, aí poderá copiá-lo usando apertando ctrl+C, ou botão direito do mouse e "copiar". Depois disso, pode colar onde desejar. Se tiver qualquer problema, pode me avisar. Tudo de bom! Bafuncius (discussão) 21h17min de 14 de julho de 2020 (UTC)

Boa Noite Bafuncius !!! Eu não tenho computador. Eu uso o celular pra fazer todas as minhas edições. Queria saber se pelo celular também dá certo ? NerdZizc (discussão) 01h42min de 15 de julho de 2020 (UTC)

Boa noite NerdZizc! No celular é mais complicado e difícil mesmo de selecionar. Pode me falar a parte a ser movida, aí fica mais tranquilo pra fazer :) envia a mensagem na minha página de discussão, obrigado! Bafuncius (discussão) 01h49min de 15 de julho de 2020 (UTC)

Bafuncius eu quero mover o segundo parágrafo da seção “Fontes Históricas ” para o tópico “Cultura ” na subseção “idioma”. É a parte que fala do linear elamita. NerdZizc (discussão) 01h52min de 15 de julho de 2020 (UTC)

Yes check.svg Feito! Bafuncius (discussão) 01h55min de 15 de julho de 2020 (UTC)

Bom Dia Bafuncius!!! Gostaria que você movesse o a seção "Corte", que fica no tópico "Cultura", para o tópico "Política e Administração ". NerdZizc (discussão) 15h15min de 10 de agosto de 2020 (UTC)

Yes check.svg Feito, NerdZizc, tudo de bom! Bafuncius (discussão) 15h24min de 10 de agosto de 2020 (UTC)

Bom Dia Bafuncius. Gostaria que você movesse o último parágrafo da seção " Vida Social", no tópico "Cultura", para a seção " corte real", no tópico "Política e Administração". NerdZizc (discussão) 14h41min de 15 de setembro de 2020 (UTC)

Olá NerdZizc, bom dia! Não acha melhor deixar na seção de Cultura? "Vida Social" está descrevendo o que se sabe da vida geral da população, não apenas a estrutura da corte real. Bafuncius (discussão) 14h47min de 15 de setembro de 2020 (UTC)

Então Bafuncius. Se for deixar assim, será necessário replicar parcialmente essa informação para a seção "Corte Real". E isso deixa repetitivo. Não acha que estraga um pouco o artigo ? Quando eu terminar minhas edições por aqui, eu vou candidatar esse artigo pra artigo destacado. E quero que esteja tudo perfeito. NerdZizc (discussão) 15h02min de 15 de setembro de 2020 (UTC)

Não vai precisar repetir não, NerdZizc, cada seção contém suas informações específicas bem separadas e quem for ler o artigo vai conseguir juntá-las. Bafuncius (discussão) 15h06min de 15 de setembro de 2020 (UTC)

Ok. Vou considerar isso Bafuncius. Mas na seção "Corte Real" fala um pouco sobre os magos. Devo excluir essa parte ? Ou devo mudar para a seção "Vida Social" ?. Ou devo deixar do jeito que tá, sem mudar nada. NerdZizc (discussão) 15h11min de 15 de setembro de 2020 (UTC)

Pode manter do jeito que está mesmo, NerdZizc, porque o enfoque em "Corte Real" é de que os magos possuíam influência na corte, enquanto na Vida Social indica culturalmente que, desde a origem da tribo deles, tiveram influência econômica e de classe na sociedade. Bafuncius (discussão) 15h16min de 15 de setembro de 2020 (UTC)

Árvore Genealógica[editar código-fonte]

No tópico “Reis da Média ” eu tentei criar uma árvore genealógica da dinastia meda semelhante a que tem no artigo José(filho de Jacó), mas não estou conseguindo fazer. Se alguém que saiba fazer puder fezer isso, agradeço. No mesmo tópico também incluí a tabela/quadro de informações sobre os reis da Média, e citei referência. Vou incrementar esse tópico com um pouco de conteúdo tirado da própria referência. A árvore genealógica deixará o conteúdo mais completo nesse tópico. Os dados desda árvore deve ser: Fraortes é pai de Déjoces. Déjoces é pai de Fraortes. Fraortes é pai de Ciáxares. Ciáxares é pai de Astíages e Amitis da Média, que é esposa de Nabucodonosor. Astíages é marido de Arienis, Arienis é filha de Alíates II e irmã de Creso. Astíages é pai de Mandane e Amitis II. Mandane é esposa de Cambises I e mãe de Ciro II. Ciro II é marido de Amitis II e Cassandana. Com sua esposa Cassandana, Ciro teve Cambises II e Esmédis/Gaumata. Essa será a genealogia.NerdZizc (discussão) 14h32min de 30 de junho de 2020 (UTC)

Oi Bafuncius !!! Quero pedir pra você mover a árvore genealógica para o tópico "Reis da Média". Boa Tarde NerdZizc (discussão) 15h35min de 25 de julho de 2020 (UTC)

Boa tarde, NerdZizc! Yes check.svg Feito, tudo de bom! Bafuncius (discussão) 15h52min de 25 de julho de 2020 (UTC)

Referência para o tópico "Economia"[editar código-fonte]

O conteúdo do tópico "Economia" foi retirado da versão croata desse artigo. Há também uma versão eslovena que é uma réplica/cópia do artigo croata do Império Medo. A referência 58 também está presente na versão croata e eslovena desse artigo. No entanto, a referência 58 não vai direto para o conteúdo inserido no tópico. Outras referências comprovam a veracidade de parte do conteúdo do tópico "Economia". Mas outra parte do referido tópico carece de referências. Finalmente, eu encontrei uma referência (um site) que comprova a autenticidade e veracidade do conteúdo presente nesse artigo. O fato também, do conteúdo do tópico " Economia " está presente em duas versões desse artigo, me faz crer que é verídico o conteúdo. No entanto o site (que eu ia usar como referência) está bloqueado. Pedi uma exceção para usar esse site como referência para esse artigo, mas minha solicitação foi negada. E agora ? O que eu faço ? Eu já pesquisei muito e até agora eu não conseguir uma boa referência para utilizar. NerdZizc (discussão) 13h09min de 26 de julho de 2020 (UTC)

Oi NerdZizc! Qual é o link onde você encontrou as informações? Bafuncius (discussão) 13h25min de 26 de julho de 2020 (UTC)

Bafuncius O link eu já adicionei nesse artigo, é a referência 61. Mas por ser um site bloqueado, eu tive que tirar um traço (-) do link. Após essa retirada o link foi aceito, mas na verdade sem o traço (-). O link da referência 61 leva para um site que não existe. NerdZizc (discussão) 17h43min de 26 de julho de 2020 (UTC)

Bafuncius o link é https://www.caissoas.com/CAIS/History/madha/medes_first_iranian_kingdom.htm NerdZizc (discussão) 17h48min de 26 de julho de 2020 (UTC)

Bafuncius eu não tô conseguindo gravar as alterações com o link do site, por isso eliminei um traço (-) que fica entre caissoas. O correto é www.cais-soas.com e o resto continua... NerdZizc (discussão) 17h52min de 26 de julho de 2020 (UTC)

NerdZizc, não vai dar pra deixar o link certo mesmo, ele é um site bloqueado pelo filtro por ter tido denúncias de fontes duvidosas no passado. Eu deixei a referência com o nome do livro de onde foram extraídas as informações, e o site um pouco alterado, acho que já é o suficiente. Bafuncius (discussão) 18h10min de 26 de julho de 2020 (UTC)

Cronologia[editar código-fonte]

Adicionei entre parênteses ( ) as datas para os reinados dos reis medos/medianos. E mudei a cronologia da infocaixa. Usei a cronologia proposta pelo orientalista Igor Diakonoff. O tópico "Reis da Média" apresenta quatro principais cronologias frequentemente usadas para datar o reinados dos reis medos. Além de apresentar as cronologias, o tópico também aponta seus defeitos ou irregularidades. A última cronologia proposta, a de Diakonoff, foi a melhor, e por isso, decidi usá-la. A cronologia dele ignora o domínio cita sobre os medos, que tem um caráter lendário e não se encaixa com a história do Oriente Médio no século VII a.C. Confesso que gostei mais da cronologia de George Cameron, mas a de Diakonoff foi a melhor escolha. A cronologia de Heródoto é um ceticismo e podemos desconsiderá-la. A cronologia de Edwin Grantoviski é boa, mas meio confusa e com datas arredondadas, e na minha opinião, menos provável. Quero uma opinião. Caso tenha outra cronologia mais adequada. Ou outra sugestão. Se tiver algum erro, por favor, me corrija. NerdZizc (discussão) 20h34min de 30 de julho de 2020 (UTC)

Artigo Destacado ?[editar código-fonte]

O que acham deste artigo ? Tô pensando em sugerir ele pra entrar na lista dos artigos em destaque. O que acham ? Eu já estou quase terminando um minhas contribuições para esse artigo. Eu já tenho o material de pesquisa e estarei colocando o conteúdo nesse artigo ao longo desse mês. O problema é que muita coisa deste artigo carecem de referência. Você (s) acha que esse artigo é bom o suficiente para ser um artigo destacado ? O que tem que melhorar ? NerdZizc (discussão) 17h54min de 5 de agosto de 2020 (UTC)

Oi NerdZizc! Destacar um artigo é um processo bem rigoroso, ele ganharia uma estrela dourada e apareceria na página principal da Wikipédia. Mesmo para ele ser um artigo bom e ganhar uma estrela prateada, precisaria ter referências para todas as informações: Wikipédia:O que é um artigo bom?. Mas não se preocupe, o artigo está ótimo para todos os leitores e bastante rico em história, graças principalmente à sua dedicação e esforço em editá-lo! Tudo de bom! Bafuncius (discussão) 20h57min de 5 de agosto de 2020 (UTC)

Bom Dia Bafuncius! Obrigado por sua opinião. O conteúdo que eu ponho do nesse artigo foi retirado da wikipedia francesa (bom artigo), wikipedia croata (tem muitas referências, mas essa versão foi trabalhada entre 2010 e 2011, e por isso, vários sites de referência não existem mais) e também da wikipedia inglesa. E também a eslovena (que é um plágio da croata, mas parece ser mais recente). Eu tiro minhas referências desda versões, é fácil pra mim citar um site como referência, mas também nessas outras versões citam livros. Com o tempo esse artigo vai chegar a ser destacado, mas já ficaria feliz se fosse um bom artigo. Já li a Wikipedia: O que é um artigo bom?, e já vou procurar seguir todos os protocolos para tornar esse artigo um bom artigo. Bom dia NerdZizc (discussão) 12h17min de 6 de agosto de 2020 (UTC)

Imagem[editar código-fonte]

Renato. De acordo com Heródoto a Pérsia fazia parte do império medo. No entanto, o mapa apresentado mostra a Pérsia livre do domínio medo. A Pérsia ficou livre do domínio medo em 553 a.C, quando se iniciou a revolta liderada por Ciro, o Grande. Sugiro que a imagem seja substituída por outra ou seja editada para que a Pérsia seja apresentada como parte do Império Medo. NerdZizc (discussão) 16h35min de 27 de agosto de 2020 (UTC)

Boa Noite. Como faço para colocar imagens de bandeiras na infocaixa ao lado dos nomes dos países ??? NerdZizc (discussão) 23h47min de 16 de setembro de 2020 (UTC)

Dúvida[editar código-fonte]

Encontrei nesse site Sevens Great Monarchies muita informação útil para esse artigo. Porém, no final do site fala sobre uma licença de direitos autorais que eu não entendi muito bem se eu posso ou não usar parte do texto do site para esse artigo. Claro que não pretendo copiar/replicar igualmente o conteúdo, mas só usá-lo parcialmente. NerdZizc (discussão) 02h24min de 23 de setembro de 2020 (UTC)

NerdZizc, a restrição é de texto, não conteúdo. Ou seja, desde que você não copie nada, isso não é WP:VDA. Só pegue a ideia e traga pra cá.--Rena (discussão) 02h39min de 23 de setembro de 2020 (UTC)

Boa Tarde Renato! Adicionei a informação derivada do site que eu mencionei acima. Não adicionei tudo que pretendo, pois falta uma parte que vou acrescentar depois. Não acrescento agora porque, embora eu não tenha replicado exatamente a informação do site, ainda tá parecida as palavras com a do texto original. Ainda vou substituir algumas palavras e tentarei deixar mais claro o texto usando minhas palavras, e talvez mudar a ordem das frase explicativas. Se você puder ajudar, sou grato. Quero que o texto adicionado fique bem distante do original. Depois disso, eu vou adicionar a outra parte. Quero dá um toque mais enciclopédico para a parte de texto que já adicionei. Embora eu ainda tenho um certo receio em derivar informações de um texto com restrições, mas você disse: Só pegue a ideia e traga pra cá. NerdZizc (discussão) 19h53min de 24 de setembro de 2020 (UTC)

Problema com a referência 28[editar código-fonte]

A referência 28 é a referência mais repetida nesse artigo, cerca de 24 vezes se não me engano. Ela tá com algum problema na citação e eu não sei resolver. Ela leva para esse site. NerdZizc (discussão) 20h38min de 3 de outubro de 2020 (UTC)

Tem algum problema com o link, mas se você pesquisar no google "Median Empire Encyclopedia Iranica" você encontra.

Yes check.svg Feito, NerdZizc! Bafuncius (discussão) 21h11min de 3 de outubro de 2020 (UTC)

Edição de Imagem[editar código-fonte]

Boa tarde Bafuncius! Adicionei uma nova imagem à esse artigo no tópico "História", na seção "Ascensão". A imagem está mal colocada, você como um editor mais experiente poderia ajudar? NerdZizc (discussão) 17h38min de 2 de novembro de 2020 (UTC)