Discussão:Guerra Fria/Arquivo/2: diferenças entre revisões

← Ver a alteração anterior Ver a alteração posterior →

Conteúdo apagado Conteúdo adicionado

Em linha

Revisão das 16h06min de 9 de maio de 2012

Avançar para o sumário.

		Este artigo foi avaliado com qualidade 3 em 30 de março de 2011 e faz parte do âmbito de 2 WikiProjetos: História militar e WP Offline.
		Para o WikiProjecto:História militar este artigo possui importância 4. Se você se interessa pelo assunto, visite o projeto para conhecer as tarefas e discussões em curso.
		Para o WikiProjeto Wikipédia Offline este artigo possui importância 4. Se você se interessa pelo assunto, visite o projeto para conhecer as tarefas e discussões em curso.
Se não tiver suas questões respondidas nesta página de discussão procure o(s) wikiprojeto(s) acima.

Guerra Fria/Arquivo/2 é um artigo anteriormente destacado. Por favor, veja as ligações nos marcos alcançados para a página original de nomeação (para artigos mais antigos, pode não haver arquivo) e veja por que foi removido dos artigos destacados.

Etapas passadas por este artigo
Data	Processo	Resultado
24 de setembro de 2006	Candidato a artigo destacado	Promovido
22 de abril de 2009	Revalidação de artigo destacado	Despromovido
Estatuto atual: Ex-artigo destacado

Arquivos: 1

Incoerência

duda e dionei!!!!!!!

Terceira Guerra Mundial

Último comentário: 4 de julho de 201112 comentários5 pessoas na discussão

O usuário Eduardo Sellan III D C E F insiste em manter o termo "Terceira Guerra Mundial" como um dos nomes atribuídos ao período da Guerra Fria e apresenta três fontes (^[1]^[2]^[3]) que apenas mostram citações de algumas pessoas que compararam o período com um terceira guerra global, ou seja, não comprovam que o uso de tal termo é convencionado ou largamente usado no mundo. Para mim isso é caso de pesquisa inédita. Aguardo a opinião de outros editores e peço ao Eduardo que se controle. Heitor ^{diz aí!} 04h15min de 3 de julho de 2011 (UTC)

Concordo com o Heitor. Definitivamente algumas citações pontuais não comprovam o largo uso do termo "Terceira Guerra Mundial". Tal termo deveria ser de uso comum entre os historiadores, e por meio de uma simples pesquisa na Internet verifica-se que isso não é verdade. Desafio o usuário Eduardo Sellan III a encontrar outras fontes que corroborem seu ponto de vista, pois estas não servem. -Ramissés ^D ^C 14h18min de 3 de julho de 2011 (UTC)

Também nunca vi nem estudei nada sobre isso, isto é, nunca vi falar que "Guerra Fria" fosse referida desta maneira. Pelo que sei até agora, foi a Crise dos mísseis de Cuba de 1962, durante a tensão entre Estados Unidos e União Soviética, que gerou o risco de eclodir uma Terceira Guerra Mundial. Talvez essas sejam visões pessoais dele! Marcos ^fala! 14h25min de 3 de julho de 2011 (UTC)

A minha edição não diz que o termo é "largamente utilizado no mundo", apenas que é vulgarmente e pouco utilizado. - Eduardo Sellan III (discussão) 17h43min de 3 de julho de 2011 (UTC)

Obrigado por confirmar a pesquisa inédita, Eduardo. A Wikipédia não serve para propagar o uso de termos "pouco utilizados", portanto não volte a inserir a expressão na página! Heitor ^{diz aí!} 21h41min de 3 de julho de 2011 (UTC)

A Wikipédia não "propaga" nada. Apenas indica os termos utilizados. TODOS eles. - Eduardo Sellan III (discussão) 00h57min de 4 de julho de 2011 (UTC)

De forma nenhuma a Wikipédia deve propagar todos os termos conhecidos que não tenham passado pelo crivo dos historiadores. Com base em sua argumentação, poderia agora mesmo o indicar que o Brasil é conhecido como o "Quinto dos Infernos" logo na primeira linha do artigo. Com certeza vou encontrar várias citações, mas por absoluto senso de pudor eu não vou fazer tal desfeita. Eu ainda te desafio, encontre fontes descentes para apoiar sua argumentação. Caso con trário, nada feito. E algum administrador está vendo esta "guerra fria" de edição praticamente decalarada? -Ramissés ^D ^C 02h06min de 4 de julho de 2011 (UTC)

Foi a última vez que reverti. A questão sai da simples argumentação e passa a ser uma questão administrativa. Abri um pedido de observação desta guerra de edição em WP:PA. -Ramissés ^D ^C 02h16min de 4 de julho de 2011 (UTC)

Citação: verbete escreveu: «também por vezes referida vulgarmente como Terceira Guerra Mundial[»

Se é 'vulgarmente', não tem nenhum sentido estar logo na entrada do verbete. Ali nao é lugar de 'vulgaridade'. Se há alguma citaçao fiável de boa fonte praquilo ali (as oferecidas nao sao, sao opinioes, e não sedimentam um termo histórico) que seja colocada em algum lugar do artigo onde seja coerente, não na entrada. MachoCarioca ^oi 02h18min de 4 de julho de 2011 (UTC)

As referencias 1 e 24 dão uma designação correta do termo, mas de onde sairam? MachoCarioca ^oi 02h21min de 4 de julho de 2011 (UTC)

Essa é apenas mais uma amostra do comportamento desestabilizador e inflexível do Eduardo, usuário que já ficou bloqueado pelo incrível período de 1 ano. Se esse tipo de coisa só acontecesse aqui, ok. Mas, como todos sabemos, não é o caso. Agora ninguém pode editar o verbete graças a isso. Lamentável. Heitor ^{diz aí!} 02h27min de 4 de julho de 2011 (UTC)

Ao MachoCarioca - uma pesquisa (na área acadêmica) dá uma dimensão de quão amplo é a utilização da designação "Guerra Fria" (mais de um milhão de hits na área acadêmica). É corroborado por todos os historiadores, ou pelo menos pela sua esmagadora maioria, ao contrário de "Terceira Guerra Mundial" (apenas 46 hits na área acadêmica, e muitos são falsos positivos).

De fato é lamentável o fato de não podermos mais editar por alguns dias, principalmente agora que percebi que as notas indicadas pelo MachoCarioca falam da mesma coisa e são repetidas.- Ramissés ^D ^C 02h42min de 4 de julho de 2011 (UTC)

Referências

↑ Naton in his World War IV: The Long Struggle Against Islamofascism
↑ On the July 10 edition of Fox News' The Big Story, host John Gibson interviewed Michael Ledeen, resident scholar at the American Enterprise Institute (AEI), and said: "Some are calling the global war on terror something else, something more like World War III." But Ledeen responded: "It's more like World War IV because there was a Cold War, which was certainly a world war...Probably the start of it [World War IV] was the Iranian revolution of 1979." Similarly, on the 24 May edition of CNBC's Kudlow and Company, host Lawrence Kudlow, discussing a book by former deputy Under-secretary of Defense Jed Babbin, said: "World War IV is the terror war, and war with China would be World War V.", Mediamatters.org
↑ A little more than a month after the September 11 attacks, Eliot Cohen, the director of strategic studies at the Paul H. Nitze School of Advanced International Studies at Johns Hopkins University, declared in the Wall Street Journal that the struggle against terrorism was more than a law-enforcement operation, and would require military conflict beyond the invasion of Afghanistan. Cohen, like Marenches, considered World War III to be history. "A less palatable but more accurate name is World War IV," he wrote. "The Cold War was World War III, which reminds us that not all global conflicts entail the movement of multi-million-man armies, or conventional front lines on a map." Macleans.ca

Incoerencia

Último comentário: 9 de janeiro de 20121 comentário1 pessoa na discussão

A Distensão, apesar de garantir o não-confronto militar, acirrou a rivalidade política e ideológica Alguém pode me explicar? Para mim ha incoerencia na frase.--Biella (discussão) 21h23min de 9 de janeiro de 2012 (UTC)

Notícia recente sobre "escudo antimísseis" - Nova Guerra Fria

Último comentário: 27 de março de 20121 comentário1 pessoa na discussão

Prezados,

Eis que me deparo agora com essa notícia sobre o escudo antimísseis que estão planejando fazer

Gafe revela apelo de Obama a Medvedev

Microfone aberto capta diálogo em que presidente americano pede a colega russo que aguarde sua reeleição para retomar negociações http://www.estadao.com.br/noticias/internacional,gafe-revela-apelo-de-obama-a-medvedev,853670,0.htm

Caso alguém precise de alguma referência para a seção "Nova Guerra Fria" está dada a sugestão.

--Jml3^msg 03h54min de 27 de março de 2012 (UTC)

[1] Naton in his World War IV: The Long Struggle Against Islamofascism

[2] On the July 10 edition of Fox News' The Big Story, host John Gibson interviewed Michael Ledeen, resident scholar at the American Enterprise Institute (AEI), and said: "Some are calling the global war on terror something else, something more like World War III." But Ledeen responded: "It's more like World War IV because there was a Cold War, which was certainly a world war...Probably the start of it [World War IV] was the Iranian revolution of 1979." Similarly, on the 24 May edition of CNBC's Kudlow and Company, host Lawrence Kudlow, discussing a book by former deputy Under-secretary of Defense Jed Babbin, said: "World War IV is the terror war, and war with China would be World War V.", Mediamatters.org

[3] A little more than a month after the September 11 attacks, Eliot Cohen, the director of strategic studies at the Paul H. Nitze School of Advanced International Studies at Johns Hopkins University, declared in the Wall Street Journal that the struggle against terrorism was more than a law-enforcement operation, and would require military conflict beyond the invasion of Afghanistan. Cohen, like Marenches, considered World War III to be history. "A less palatable but more accurate name is World War IV," he wrote. "The Cold War was World War III, which reminds us that not all global conflicts entail the movement of multi-million-man armies, or conventional front lines on a map." Macleans.ca

[1]

[2]

[3]

@@ Linha 26: / Linha 26: @@
 == Incoerência ==
+duda e dionei!!!!!!!
-Olhando as colunas "Primeiro Mundo" e "Segundo Mundo", percebi que são citados as Alemanhas [[Alemanha Oriental|Oriental]] e [[Alemanha Ocidental|Ocidental]], os Vietnãs do [[Vietnã do Norte|Norte]] e do [[Vietnã do Sul|Sul]] e a [[União Soviética|U.R.S.S.]], mas não a [[Iugoslávia]] e a [[Tchecoslováquia]] (no lugar estão [[Bósnia-Herzegovina]], [[Croácia]], [[Macedônia]], [[Sérvia]], [[Montenegro]], [[Eslovênia]], [[Eslováquia]] e [[República Tcheca]]). Faz isso algum sentido?
-[[Usuário:Leonardo Piccioni de Almeida|Leonardo Piccioni de Almeida]]
 == Terceira Guerra Mundial ==