Discussão:Santos Futebol Clube

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Desmembramento do artigo Santos Futebol Clube

Olá, pessoal.

Gostaria, primeiramente, de agradecer a todos os contribuintes deste extenso artigo, como o Ren4n. Escrevo, expondo o meu desejo como um incentivo para que atualizem sempre ou aprimorem esse artigo e justificar o seu desmembramento conforme abaixo. oi eu gostaria de saber como faço para editar a pagina do santos. fala pra eu faser login, eu fin e naum deu certu. brigadu.

Olá, Ren4n,

O desmembramento do artigo veio devido ao fato de que estava com problemas em visualizar todo o conteúdo da página. Queria tão somente ler o artigo, mas o I. Explorer teimava em não abrir todo o artigo, que é extenso e bem formatado.

Naquela ocasião, clicando no botão editar, a Wikipedia mostrava uma mensagem alertando que a página excede um determinado tamanho, orientando que eu poderia desmembrar em outros artigos e resolvi então fazer isto.

Não sei te dizer a respeito dos artigos de outros clubes, pois nunca abri um artigo de outro clube mas creio, inclusive como bom santista de Santos-SP (ver, se desejar: Categoria:Santos (São Paulo), que o artigo do Santos é um dos maiores e bem formatados (você contribuiu com ele, inclusive).

Desta forma, creio que o Santos mereça estar desmembrado por razões técnicas. Mas minha opinião pode não ser absoluta, fica a critério do povão da Wikipédia. Valeu? Um abraço... Retirado de "http://pt.wikipedia.org/wiki/Usu%C3%A1rio_Discuss%C3%A3o:Ren4n"

Ren4n, os problemas foram resolvidos com o desmembramento, mas realmente o artigo sobre o elenco atual mereceria maior destaque. Esse link e também o link para o histórico estatístico, de títulos e de presidentes deveriam vir na tabela principal, no início do artigo. Mas não sou craque em tabelas...

E espero também que o Chulapa aproveite agora fecharmos o ano de 2005 e atualizarmos o artigo, como candidato para a Copa Sulamericana (falta somente uma vitória desses dois jogos, para garantir). Um abraço, Rafael S. Carvalho 21:16, 24 Novembro 2005 (UTC)

Pronto, acho que consegui destacar os artigos desmembrados e coloquei novamente os principais títulos do clube, os quais acho que não tevem ficar de fora deste artigo. --Ren4n 23:33, 25 Novembro 2005 (UTC)

Informações

Acho que uma boa fonte de informações para todos os clubes de futebol é a página do Lancenet www.lancenet.com.br. --Jm783 22:15, 2 Dezembro 2005 (UTC)

Segundo várias fontes, o primeiro jogo profissional do Santos foi derrota por 5x1 (gol de Logu para o Santos). Já arrumei uma vez mas voltaram com a informação equivocada.Quanto a história do peixe ter sido nesse jogo, ainda não sei dizer.

Indique essas fontes. Hiroshi 12:56, 1 Julho 2006 (UTC)

Proteção

Devido a vandalismos de ips está protegida para edição de usuários não registrados. --Fabianopires 00:34, 13 Abril 2007 (UTC)

O pior time do Brasil

Meu pai conta uma história sobre o Santos de Pelé que eu gostaria de ver confirmada antes de acrescentar à wikipedia.

É o seguinte: nos anos 60, um timeco brasileiro (não me lembro do nome, mas não era o Íbis) fez uma excursão à Europa em que perdeu quase todos os jogos. Um jornal esportivo, então, criou um "troféu", para ser dado ao time brasileiro que "conquistasse" mais derrotas em solo Europeu.

Calhou que o Santos de Pelé foi o time com mais derrotas: o Santos era muito solicitado para fazer excursões, e mesmo ganhando mais do que perdendo, acabou tendo um número expressivo de derrotas.

E o time fez questão de receber o troféu!

Alguém mais já ouviu essa história? Albmont 02h13min de 4 de Agosto de 2007 (UTC)

Que absurdo, não faz o menor sentido isso, lembrando que o time santista na década 60 é maior vencedor de todos os tempos. (anônimo)

A graça da história é exatamente o absurdo de um time com tantas vitórias receber um prêmio de Pior Time do Brasil, porque o critério para escolha do pior foi mal formulado. Albmont 19h39min de 21 de Agosto de 2007 (UTC)

Olha,eu posso até aturar que o Santos é isso,que o santos é aquilo.Sabe por que?

Simples!Porque o vem de baixo não nos atinge! Ah,e seu pai é um tremendo de vascaíno/corinthiano!(anônimo)

Seu pai tá meio doidão de acido...

Ibis é dos anos 90...

Esse troféu não existe...

Ibis foi o pior time CONSIDERADO mas não recebeu nenhum prêmio...

E muito menos o Santos hushauas

Referências

santos é o numero 1

Link oficial

Acho que para tornar mais completa a informação a torcedores, principalmente residentes outros países, se faz necessária a inclusão de link para a loja oficial do clube (http://www.sempresantos.com.br)

COR DO UNIFORME ESTÁ ERRADA!!!!!

Erraram nos desenhos do uniforme do Santos FC no tópico da wikipedia!!

O uniforme listrado é usado OFICIALMENTE COM CALÇÕES E MEIAS BRANCAS!!!

Pelo site oficial: foram adicionados os calções e meias pretas ao uniforme reserva. Garavello (discussão) 20h54min de 1 de Julho de 2008 (UTC)

Time feminino

Eu acho que deveria ao menos colocar uma secção sobre o time de futebol feminino, até pela importãncia do time no cenário nacional atualmente, com títulos e chegando a fases finais de competições, e também porque boa parte das jogadoras da seleção jogam no Santos. Mas como o artigo está bastante extenso, julgo melhor criar um artigo somente para equipe feminina. Eric Duff ^Discussão 19h10min de 8 de Dezembro de 2008 (UTC)

Maior vencedor de campeonatos nacionais nacionais ao lado do Palmeiras

A passagem que afirma ser o Santos o maior vencedor de campeonatos nacionais precisa de uma correção, uma vez que o Palmeiras também possui os mesmos 8 títulos nacionais, sendo: 4 Brasileiros, 2 Taças Brasil e 2 Robertões.

Por isso, fiz a devida atualização e espero que a mesma seja mantida.

Agradeço e deixo um abraço a todos,

Matheus-sma (discussão) 22h46min de 8 de Janeiro de 2009 (UTC)

Amigos, há algo errado, pois o Palmeiras tem 10 conquistas nacionais: 4 Brasileiros, 1 Copa do Brasil, 2 Taça Brasil, 2 Roberto Gomes Pedrosa e 1 Copa dos Campeões. É incontestável a importância do Santos para o futebol brasileiro, mas esse erro precisa ser corrigido. Abraço a todos, --Justus (discussão) 20h57min de 13 de março de 2009 (UTC)

Você está completamente errado! O Palmeiras é octacampeão brasileiro ao lado do Santos! Ambos são os maiores campeões brasileiros com 8 conquistas!
Santos: 5 Taça Brasil, 1 Torneio Roberto Gomes Pedrosa, 2 Campeonato Brasileiro
Palmeiras: 2 Taça Brasil, 2 Torneio Roberto Gomes Pedrosa, 4 Campeonato Brasileiro
LP Sérgio LP ^msg 21h25min de 13 de março de 2009 (UTC)

Caro Sérgio, Você esqueceu de mencionar a Copa do Brasil de 1998 e a Copa dos Campeões de 2000 que o Palmeiras conquistou. São título nacionais oficiais da CBF. Portanto, são dez títulos nacionais do Palmeiras contra oito do Santos. Isso não faz, nem de longe, o time da Vila ser inferior ou coisa parecida. São apenas fatos históricos e comprovados. Abraço, --Leonef (discussão) 21h33min de 13 de março de 2009 (UTC)

Sérgio, Infeliz sua atitude de ir na página do Palmeiras e mudar uma informação correta que está na apresentação principal do artigo. Não foi isso que fiz aqui. Eu coloquei em discussão aqui antes justamente para deixar a informação do Santos correta. Acredito que essa seja a conduta que se espera de alguém que deseja uma Wikipédia cada vez melhor e sem vandalismos!--Justus (discussão) 22h47min de 13 de março de 2009 (UTC)

O Palmeiras tem 10 títulos nacionais, mas é octacampeão brasileiro, assim como o Santos. Ambos são os maiores campeões brasileiros com 8 conquistas.
Coloquei fontes falando que a FIFA reconhece o Santos como octacampeão brasileiro, apesar da CBF não contabilizar os títulos da Taça Brasil e do Torneio Roberto Gomes Pedrosa como títulos nacionais.
LP Sérgio LP ^msg 18h01min de 14 de março de 2009 (UTC)

Copa dos Campeões e Copa do Brasil não davam o status de campeão brasileiro, pois havia o Campeonato Brasileiro. O que se diz do Santos e do Palmeiras é quanto aos 8 títulos brasileiros principais daqueles anos, que lhes davam um status de Campeão Brasileiro (e davam o direito a disputa da Libertadores). O que há atualmente é a tal da tríplice coroa, que pode juntar os principais títulos nacionais que uma equipe pode conquistar no ano: Campeonato Brasileiro, Copa do Brasil e Campeonato Estadual e que o Cruzeiro inaugurou com as conquistas de 2003, segundo me parece.--Arthemius x (discussão) 18h34min de 7 de julho de 2009 (UTC)

Asterisco nos "mundiais" também

Se na página do Palmeiras no wikipédia há uma observacão dizendo que a FIFA não reconheceu o mundial, levando para um link que diz que a mesma não reconhece TAMBÉM as Intercontinentais Toyota, os moderadores do wikipédia devem usar o mesmo critério para todos os clubes.

↑ Fifa deixa suspensa a decisão sobre reconhecimentos de Mundiais que a entidade não organizou diretamente - UOL Esportes, 15/12/2007 http://esporte.uol.com.br/futebol/ultimas/2007/12/15/ult59u140167.jhtm

basta ler a reportagem inteira.

porque ainda não há parcialidade no wikipédia em se tratando de futebol? é tão difícil ser racional e passar por cima do passional????? —o comentário precedente não foi assinado por 200.186.102.74 (discussão • contrib.) Onjacktallcuca? (discussão) 20h42min de 14 de julho de 2009 (UTC)

Você de novo, mostre o site da FIFA meu caro, pois vários compeonato de clube, foi ela sim que organizou ! Onjacktallcuca? (discussão) 20h42min de 14 de julho de 2009 (UTC)

Seu pedido é uma ordem meu caro:

http://www.fifa.com/aboutfifa/federation/releases/newsid=660747.html

último parágrafo.

favor utilizar mesmos critérios para os clubes Palmeiras, Santos, SP e etc.

Jones

a maior torcida da cidade

No artigo Derby Praiano, entre outras bobagens, está escrito que Guarujá e Jabaquara tem as maiores torcidas em suas cidades...Pra mim esse artigo só existe para tirar fazer piadinha e tem que ser descartado, até porque se há um derby praiano, seria santos e briosa, se é que esse massacre pode ser considerado clássico... —o comentário precedente não foi assinado por 200.196.234.76 (discussão • contrib.)

RECOPA SUL-AMERICANA INTERCLUBES

FATO: Houve a RECOPA SUL-AMERICANA INTERCLUBES DE 68. Foi organizada pela Conmebol, inclusive com entrega de trofeu. O campeao da recopa SUL-AMERICANA disputava uma final com o campeao da recopa da UEFA, em organizacao conjunta com a UEFA e CONMEBOL, e que se chamava RECOPA MUNDIAL INTERCLUBES, e inclusive, mais uma vez, com outra entrega de trofeu! Somemente a Conmebol classifica a RECOPA MUNDIAL INTERCLUBES, como um titulo mundial....

No site oficial do santos ( em: http://santos.globo.com/clube_historia_memorial.php?sec=126&cod=11377 ):

Sobre a questao: RECOPA SUL-AMERICANA DE 1968:

"Recopa Sul-Americana Interclubes - 1968 - O Santos FC foi o campeão da Recopa Sul-Americana, criada em 1968 a partir da idéia dos três clubes sul-americanos que haviam se sagrado campeões da Copa Intercontinental até então: Santos FC, Racing e Peñarol. O torneio foi anunciado em novembro daquele ano, a ser disputado entre fins de 1968 e começo de 1969. Tanto a Conmebol quanto a UEFA concordaram de imediato com a idéia."

Sobre a questao: RECOPA MUNDIAL DE 1968: "Recopa Intercontinental Interclubes - 1968 - O Santos FC foi o campeão da Recopa Sul-Americana, se classificando para a final mundial contra a Internazionale (Itália). O primeiro jogo foi disputado no San Siro, e o Peixe garantiu a vitória com o gol de Toninho, vencendo por 1 a 0. Um segundo jogo seria disputado no Brasil, mas a Inter desistiu do embate, dando o título ao Santos FC."

POR FAVOR, NAO APAGAR ESTE TITULO DA LISTA DE TITULOS!!!!

OUTRA COISA, APAGAM O TITULO DE CAMPEAO SUL-AMERICANO DA LISTA DE TITULO, SECAO CONTINENTAIS, MAS A FOTO QUE ESTA AO LADO DAS CONQUISTAS CONTINENTAIS E DO TROFEU DA RECOPA SUL-AMERICANA DE 1968 E NAO DA LIBERTADORES!!!! OS TROFEUS DA LIBERTADORES SAO MENORES, E FICAM DO LADO OPOSTO NA FOTO, DO OUTRO LADO DOS TROFEUS DE CAMPEAO MUNDIAL...

Na verdade, nunca houve nenhuma competição chamada "Recopa Sul-Americana Interclubes". O que o Santos disputou e ganhou foi uma seletiva sul-americana para a Recopa dos Campeões Intercontinentais. Mas ela fazia parte da competição, e não era uma competição separada. Robertogilnei (discussão) 12h17min de 12 de novembro de 2009 (UTC)

caro colega, olhe a fonte... olhe os trofeus... inclusive a foto que esta ao lado da lista de titulos continentais e o trofeu da "Recopa Sul-Americana Interclubes", e voce pode encontrar em livros (inclusive na bibliografia deste artigo) e documentos, que contam a historia do santos fc, falando sobre esta conquista, apesar de nao ter tido "uma final"... lembre-se que antigamente se usava muito a formula "triangular" de disputa.... agora, eu dei a referencia e pronto...

mais uma fonte: uma materia de setembro de 2005, http://santos.globo.com/clube_historia_ctexto.php?cod=4559 . Agora, eu acho dose ter que discutir as conquistas oficiais do santos com torcedores de outros times... e o fim da picada, no minimo tem que ter conhecimento de causa... pode ter certeza que o Internacional deve ter ganhado alguns titulos por meio de triangulares, e nem por isso deixaram de ser titulos...

Cadê a observação sobre a FIFA?

Na página do Palmeiras, diz que o clube ganhou o Primeiro Mundial de Clubes em 1951, APESAR DE A FIFA TER VOLTADO ATRÁS EM SUA DECISÃO.

Ué, nessa "volta atrás" a FIFA também não reconhece as Taças Intercontinentals de 1961 a 2004 como mundiais (conforme link http://www.fifa.com/aboutfifa/federation/releases/newsid=660747.html - ultimo parágrafo), então pergunto:

porque isso somente é citado na página do Palmeiras sendo que além da Copa Rio ela não considera as Intercontinentais?

A paixão futebolística estaria contagiando a credibilidade do Wikipédia? Dois pesos e duas medidas?

Creio que sim.

Jones